|
Йосип Вінський: "Семенюк зайняла абсолютно деструктивну позицію, суть якої полягає у тому, щоб мішати уряду Тимошенко"
(11 Марта 2008 14:23)
Гостем вечірнього ефіру на "5-му каналі" був міністр транспорту і зв'язку України Йосип Вінський. Він виразив свою думку щодо подальшої роботи Верховної Ради. Вінський переконаний, що у цьому році парламентські вибори не відбудуться. "Я чітко знаю, що на сьогоднішньому етапі в Україні немає жодної політичної сили, якій вигідні дострокові вибори", - сказав міністр транспорту. Вінський розказав і про взаємодію між його відомством та Фондом держмайна, а також про плани уряду щодо приватизації "Укрзалізниці". Пропонуємо Вашій увазі повиний виклад інтерв'ю з міністром транспорту і зв'язку.
Святослав Цеголко: "Добрий день. Чому новий міністр транспорту так нечасто тепер з'являється на телеекранах?"
Йосип Вінський: "А раніше частіше запрошували. По-перше. А, по-друге, я вважаю, що державна робота, вона не вимагає того, щоб дуже часто бути. Треба йти тоді, коли щось зроблено, якісь є такі позиції, які треба повідомляти для населення, пов'язані з роботою. Бо часто політична діяльність, вона трошки інша".
Святослав Цеголко: "Йосипа Вінського завжди позиціонували, в першу чергу, як політика. Як можете прокоментувати ті події, які відбулися минулого тижня у парламенті? Роботу Верховної Ради нарешті розблокували. Чи надовго?"
Йосип Вінський: "Ну, я радий, що процес розблокування вирішився. І я не вважаю, що це вже, так би мовити, все вирішено на 100%. Очевидно, певні проблеми будуть. Але мені видається, що з кожним днем все більше розуміння в опозиції того, що чисто деструктивна позиція в парламенті, вона тільки шкодить, перш за все опозиції. Безумовно, вона шкодить нам, я скажу відверто. По роботі свого міністерства я скажу, що дуже багато втрачено через те, що не працював парламент, тому що без законодавчого забезпечення роботи уряду багато питань, просто затягується їхнє вирішення".
Святослав Цеголко: "Роботу Верховної Ради блокувала лише опозиція?"
Йосип Вінський: "Безумовно".
Святослав Цеголко: "Тому що експерти говорили про те, що це було вигідно і коаліції".
Йосип Вінський: "Нє, ну ви знаєте, експерти, вони люди сьогодні, які отримують зарплату з різних джерел, тому вони говорять так, як треба казати, от. Але є очевидні речі, так? Ми бачили, хто був на трибуні, хто був біля голови Верховної Ради, хтось тримав шарики, хто не давав можливості виступати. І це є факт, це є даність. А все інше - домисли. Кому там вигідно, не вигідно. Я чув всі ці коментарі. Вони виглядають, чесно кажучи, не зовсім коректними. Але не хотів би я їх коментувати. І факт є факт. Публічно було заявлено, що Партія регіонів і комуністи блокують роботу Верховної Ради. Це їхня була політична позиція, про яку знають всі. І як тільки вони зняли це блокування вчора, робота розпочалася. Вона може бути більш ефективна, менш ефективна, але має бути процедура роботи Верховної Ради. Вона сьогодні є".
Святослав Цеголко: "Сьогодні говорять, що це розблокування, це тільки відтермінування позачергових дострокових виборів до Верховної Ради, які грядуть у цьому році. Так знову ж таки, кажуть експерти. Ви вірите в те, що ця Верховна Рада працюватиме до кінця своїх повноважень? Що нових виборів у 2008-му не буде?"
Йосип Вінський: "От я чітко переконаний, що в 2008 році виборів не буде".
Святослав Цеголко: "А в якому будуть? В 2009-му?"
Йосип Вінський: "В якому будуть, мені важко зараз сказати. Я не став би робити такі прогнози. Але я чітко знаю, що на сьогоднішньому етапі в Україні немає жодної політичної сили, якій вигідні дострокові вибори".
Святослав Цеголко: "Навіть Блоку Юлії Тимошенко?"
Йосип Вінський: "Блоку Юлії Тимошенко найменше це вигідно, тому що ми маємо сьогодні коаліцію, маємо сьогодні більшість, ми сьогодні маємо уряд коаліційний. І ми прийшли, щоб працювати. Тому найменше нам хотілося б відволікати наші сили на виборчу кампанію. Хоча ми чітко розуміємо, що якщо вибори будуть, ми наберемо більше голосів".
Святослав Цеголко: "І в той же час ця більшість, про яку ви говорите, коаліція, дуже хитка. Навіть останні голосування, які минулого тижня у четвер відбулися в парламенті, свідчать про те, що не всі рішення пройшли, навіть не вистачило голосів".
Йосип Вінський: "Да. Ну, я тоже розумію арифметика, так. Зрозуміло, що 227 голосів це дуже невелика перевага, але вона є. І відповідає чинній Конституції".
Святослав Цеголко: "Ставимо питання на те, аби позбавити депутатів їхніх привілеїв, які вони мають. Це рішення набрало 224 голоси".
Йосип Вінський: "Нічого страшного. Мало лі скільки рішень у Верховній Раді не проходило з першого разу. Є ще шанс другий раз голосувати, третій раз, десятий раз голосувати. Є процедура роботи Верховної Ради. У зв'язку з тим, що нас небагато в коаліції, що невелика перевага, що ми залежні від хвороби, від якоїсь політичної позиції якоїсь однієї особи, от. Безумовно, нам важче це робити. Бо було б нас 300, безумовно, це було б простіше зробити. Ми ж це ніколи не ховали".
Святослав Цеголко: "А у вас є амбіції щодо того, щоб коаліція розрослася до 300 голосів?"
Йосип Вінський: "Ні, ні абсолютно. Я, до речі, категоричний противник такого, щоб була просто така подавляюча перевага якоїсь однієї політичної сили. Нам все-таки треба в державі, яка реально, ну, розколота на два табори виборами, так, якась така пряма перевага одного табору над іншим до добра не приведе. Ми повинні шукати все-таки баланс. Але оскільки перевагу отримав демократичний табір, значить, ми повинні вектор витримувати демократичного руху держави. Але враховувати, безумовно, треба і інтереси тих людей, які нас не підтримують".
Святослав Цеголко: "Наскільки монолітним є сьогодні цей демократичний табір, про який ви говорите? Ми бачимо постійну критику з боку Секретаріату президента дій Кабінету міністрів. Цього органу, в якому ви працюєте. Чи відчуваєте критику в свій адрес? І наскільки цей конфлікт, який зараз є поміж прем'єром і президентом, він розростається?"
Йосип Вінський: "Ну, я був учасником кількох зустрічей прем'єр-міністра і президента, і я не бачив цього конфлікту між ними".
Святослав Цеголко: "Тобто його немає?"
Йосип Вінський: "Я не бачив цього конфлікта між ними. Я знаю, що є, очевидно, певні точки... різні точки зору на певні проблеми. Но це було би дивно, якби ми всі думали однаково, от. І я жодним чином ніколи не говорив, що створення коаліції знімає будь-які, ну, там, конфліктні ситуації чи різні точки зору між учасниками коаліції. Це процес. Тому, безумовно, якби ми були однакові, у нас би була одна політична сила, у нас був би один лідер, і нам би простіше було це робити. Але під час виборів виборці зробили інший вибір. Виборці обрали і Блок Тимошенко, і "Нашу Україну". І тільки спільно нам вдалося створити коаліцію більшості. І тому треба розуміти, що точки зору БЮТу, точки зору "Нашої України", точки зору уряду і президента можуть в якихось питаннях розходитися. Але для цього є консультації, для цього є переговорний процес, для цього є механізми узгодження позиції, які, до речі кажучи, передбачені і регламентом діяльності коаліції".
Святослав Цеголко: "Все ж є президентські вибори, які відбудуться вже менше, ніж через 2 роки, і на які у Юлії Тимошенко і Віктора Ющенка різні погляди, як свідчать їхні останні висловлювання. Зокрема ваш лідер заявила про те, що вона проти того, аби існували далі дві посади сильні - президента і прем'єр-міністра. Тобто треба якусь посаду принести в жертву. Якщо президент у цьому році поставить розгляд нової Конституції на референдум, як буде діяти Блок Тимошенко в цій ситуації?"
Йосип Вінський: "Давайте ми подивимося на ту Конституцію. От знаєте, такі питання, як ви задаєте, без змісту, вони нічого не важать. От коли буде проект, який винесе президент, ми його почитаємо, обговоримо і визначимося в своїй позиції. І якщо наша позиція буде співпадати, значить, будемо підтримувати, якщо не буде співпадати, ми можемо зайняти окрему позицію. Тобто ми подивимося на той документ, як він вирішує проблему системи влади в державі. Але дуалізм у владі має бути знятий. Розрив влади по вертикалі має бути знятий. Судова система має бути реформована, прокурорська система має бути реформована. Тобто є абсолютно очевидні речі, які треба в цій державі робити з точки зору конституційних змін. І я не знаю, який буде проект. От коли він буде реальний, тоді ми його вивчимо, і тоді ми зможемо сказати, що це ми підтримаємо чи це не підтримаємо. Чи в цілому ми підтримуємо, чи в цілому ми не підтримуємо. Це питання політичного визначення по конкретному документу".
Святослав Цеголко: "Чи в цій ситуації вашим союзником може бути Партія регіонів у парламенті?"
Йосип Вінський: "Я тут ніяк не прив'язую Партію регіонів до наших союзників. Ну, Партія регіонів, по-перше, ніколи не була нашим союзником. У нас діаметрально протилежні точки зору".
Святослав Цеголко: "У вас були ситуативні голосування".
Йосип Вінський: "Але це не союзники. Ситуативні голосування у Верховній Раді нічого не значать, тому що ситуативних голосувань у Верховній Раді 80%. Тому що є речі, які, ну, в певних політичних сил співпадають незалежно від того, що стратегії в них різні. І тут нема нічого дивного. В любій країні світу це є. І в Україні це завжди було, що опозиція і влада голосували по якихось питаннях спільно, по якихось були розходження. Ви пам'ятаєте попередню коаліцію, пам'ятаєте ті об'єднання в парламенті, які були при попередньому президенті України, що були такі голосування. Тому тут немає нічого дивного. Але є стратегія розвитку, так? По стратегії розвитку ми, безумовно, з Партією регіонів не маємо нічого спільного. І тому, безумовно, у нас по стратегічних питаннях голосування спільного не може бути".
Святослав Цеголко: "Зараз можна почути такий сценарій, можливо, неймовірний, але підтвердіть або спростуйте, що якщо проект Конституції, який запропонує президент раптом не буде задовольняти Блок Юлії Тимошенко, ви разом з Партією регіонів можете проголосувати в парламенті, фактично знищити посаду президента".
Йосип Вінський: "Ви знаєте, це так, постановка питання, щоб спровокувати ситуацію. Ще раз кажу, давайте дочекаємося цього документа. І подивимось по цьому документу. І тоді ми визначимо свою позицію. Але наша позиція не буде ніяким чином, там, пов'язана з позицією Партії регіонів. У нас є самостійна позиція, як завжди було".
Святослав Цеголко: "Ваше відомство оголосило про готовність приватизувати ряд об'єктів, які сьогодні знаходяться у державній власності. Але на заваді цьому зараз є Фонд держаного майна, який, до речі, очолює теперішня соціалістка, ваша колишня соратниця, Валентина Семенюк. Як зараз відбувається взаємодія поміж вашим відомством і Фондом держмайна?"
Йосип Вінський: "Дійсно, я хотів сказати, що за попередній рік, десь близько 290 об'єктів ми провели аналіз, які приватизовані, ну фактично роздані задаром з нашої системи. Тому ми зупинили цей процес і наша політична позиція, що більше роздачі майна, землі із системи Міністерства транспорту та зв'язку не буде. Буде тільки двома шляхами, як це передбачено чинним законодавством, - або передаємо майнові комплекси в Фонд державного майна для реалізації через Фонд держаного майна, або в тій частині, де в нас якісь певні об'єкти, які нам непотрібні, можемо продавати, можемо виставляти, але через аукціонні механізми по реальних ринкових цінах, із відкритими процедурами. Ну, власне кажучи, як це має робити Фонд державного майна. Я дуже радий, що Кабмін прийняв уже відповідні документи, які це регулюють на сьогоднішній момент - це спрощує нам процедури. Але, на жаль, в тій частині, яка стосується Фонду державного майна, ми не можемо цю роботу зробити на сьогоднішній день, тому що навіть ті об'єкти, які вже передані із сфери міністерства до Фонду державного майна, вони там роками знаходяться, і з ними ніяких процедур по їхньому продажу не відбувається".
Святослав Цеголко: "Чисто по-людськи, Йосип Вінський розуміє те, що робить Валентина Семенюк сьогодні?"
Йосип Вінський: "Валентина Семенюк зайняла абсолютно деструктивну позицію, я навіть не можу зрозуміти логіки цієї позиції. Суть її полягає в тому, щоб мішати всьому, чим займається уряд Юлії Тимошенко".
Святослав Цеголко: "Заради чого?"
Йосип Вінський: "Заради чого, я не можу зрозуміти. От її логіка мені не зрозуміла".
Святослав Цеголко: "З перших днів на посаді міністра транспорту ви почали піднімати капіталізацію "Укрзалізниці". Коли ви збираєтесь її приватизувати?"
Йосип Вінський: "Укрзалізницю", я думаю, ми ніколи не будемо приватизовувати. Мої переконання: "Укрзалізниця" сьогодні - це 80% внутрішніх перевезень в Україні грузових і 40% пасажирських. Це - хребет транспортної системи держави. І це є дійсно реальна монополія. Я вважаю, що на сьогоднішньому етапі і ближчі десятки років українська економіка не зможе дозволити передачу цієї монополії в приватні руки. Тому я чітко переконаний, що вона буде в державній власності. Може бути різна форма організації роботи - чи це може державне підприємство бути, чи це може бути державна акціонерна компанія - це не має суттєвої різниці, але вона має бути належна до держави. Інакше це величезна загроза безпеці держави буде і бізнесу, тому що той, хто її візьме в руки - він фактично буде контролювати всю логістику держави".
Святослав Цеголко: "Але є приклад, зокрема в Великобританії, інших країн, де залізниця в приватних руках?"
Йосип Вінський: "Там була інша історія, там інша система відносин в бізнесі, там інша система регулювання бізнесу. На сьогоднішній момент нам, якщо ми дійдем до того рівня, який є у Великобританії, це буде через велику кількість років, - тоді можна буде це розглядати. На сьогоднішньому етапі, я абсолютно твердо переконаний, що цього робити не можна. Більше того, я вважаю, що люба спроба готувати "Укрзалізницю", як це робилося до цього, мої попередники готували "Укрзалізницю" під приватизацію де-факто. Тобто вони обезцінювали її, вони її заводили в банкрутство, вони її фінансово знищували, вони всередину залізниці вкраплювали приватні такі структури, які фактично знищували її, як єдиний комплекс. Я вважаю, що це не просто неправильно, це - злочинно по відношенню до держави".
Святослав Цеголко: "Питання, яке трошки приземлене, яке цікавить дуже багатьох мешканців України. Відомо, що Міністерство транспорту цьогоріч планує підвищити залізничні тарифи для пасажирів, зокрема по 5% з 1-го квітня, 1-го липня і 1-го жовтня. Чому?"
Йосип Вінський: "Того року рівень інфляції - 16%. Цього року буде там 8% чи 9%. Це - 25%. А ми - тільки на 15%. Тобто реально ми абсолютно соціальну позицію будем реалізовувати по поводу пасажирських перевезень. Крім того, ми ще будем дивитися і по ситуації, пов'язаній із певними типами вагонів - плацкарт буде дешевший набагато, а купейний і СВ, де їдуть багатші люди, буде більше дорогий. Тобто ми будемо дуже обережно до цієї ситуації підходити, але є одна даність, яку ми не можемо обійти. За звітом "Укрзалізниці", 4 мільярди гривень збитків у них за попередній рік на пасажирських перевезеннях".
Святослав Цеголко: "Якщо інфляція буде вищою, ніж та, про яку ви сказали - 8-9% - чи можна прогнозувати, що цьогоріч вартість квитків подорожчає більше, ніж на 15%?"
Йосип Вінський: "Ні. Ми чітко будемо дотримуватися оголошених принципів. І ми будемо в наступному році шукати якісь компенсаційні моменти. Цього року ця процедура буде визначена - раз. Вона проходить сьогодні узгодження в різних інстанціях. І якщо вона буде підтримана всіма учасниками... Тому що не тільки Мінтранс приймає це рішення, а і Мінекономіки, і Мінфін, і профспілки в цьому беруть участь. Антимонопольний комітет. І тільки за наслідками спільного нашого рішення буде це робитися. Але ще раз кажу: ми всі будемо свідомі того, що гроші мають йти на залізницю, інакше вона просто не може функціонувати".
Святослав Цеголко: "Ваш попередник Микола Рудьковський скасував продаж іменних квитків залізнодорожних. Чи не збираєтеся ви повернутися до цієї практики, оскільки в країні знову з'явилися такі терміни, як перекупники, спекулянти, які продають ці квитки?"
Йосип Вінський: "Ми зараз проводимо перевірки силами "Укрзалізниці" і міністерства з цього приводу. І вивчаємо глибоко ситуацію. Дійсно є такі ексцеси. Ми про них знаємо. І, я думаю, після глибокого вивчення ситуації ми будемо приймати рішення, як діяти далі".
Святослав Цеголко: "Тобто поки плану повернутися до цього немає?"
Йосип Вінський: "На жаль, наші структури, які повинні займатися зловживаннями у цій сфері, не можуть адекватно на це відреагувати, це факт".
Святослав Цеголко: "Якщо їхати на поїзді - це користуватися послугами державної компанії, то літати на літаку - це користуватися послугами приватних компаній. Коли пустите в Україну на внутрішній ринок іноземних гравців?"
Йосип Вінський: "Як тільки з'являться бажаючі".
Святослав Цеголко: "Немає бажаючих?"
Йосип Вінський: "Поки що ми, ну, ви знаєте, до цього часу у нас була певна система стримування. Я не розумію цієї логіки, тому що власні перевізники, на жаль, не можуть організувати процес перевезень повітряним транспортом самі, а чужих ми не пускали. І в зв'язку з цим ми сьогодні маємо, ну, абсолютно ненормальну ситуацію, коли в нас десь там 2% всього-на-всього перевезень здійснюється системою повітряного транспорту".
Святослав Цеголко: "Ви, як міністр, коли прогнозуєте, що зайдуть на ринок..?"
Йосип Вінський: "Ну, ми тільки зараз прийняли відповідну логіку поведінки. І ми чітко розуміємо, що без заведення серйозних кампаній, які на нормальному європейському рівні забезпечать внутрішні перевезення, говорити про це є неможливим".
Святослав Цеголко: "У рамках підготовки до "Євро-2012", яка зараз ключова проблема є у вашого відомства?"
Йосип Вінський: "Ключова проблема скрізь. Дороги треба робити, аеропорти треба робити, метро треба робити, залізницю треба реорганізовувати і треба запускати нові пасажирські склади, поїзди. Тому в принципі, у всіх структурах, які задіяні до "Євро", у нас величезні обсяги роботи".
Святослав Цеголко: "Якось невтішно говорите про це. Оптимістично настроєні? Встигаєте?"
Йосип Вінський: "У нас нема альтернативи. Ми мусимо встигнути. Але хотів би зауважити, що коли проводилося "Євро", до прикладу, в Германії, то вони мали готову інфраструктуру. А "Євро" в Україні проводиться тоді, коли інфраструктура не готова. І нам треба..."
Святослав Цеголко: "А у нас навпаки, говорять, що завдяки "Євро" ми зможемо цю інфраструктуру підняти".
Йосип Вінський: "Ми можемо підняти, але ми повинні зрозуміти, що за цих кілька років ми повинні зробити обсяги роботи, які в десятки раз перевищують те, що зроблено до цього часу. В десятки раз. І по затратах, і по кількості проведених робіт, і по організації роботи. Тому просто величезна напружена робота буде тут".
При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "5-й канал"
Останнi матерiали на тему "Приватизация Укрзализныци":
Откровения главы Фонда госимущества
Останнi матерiали на тему "Верховна Рада":
Валентина Семенюк: "Одеський припортовий завод активно працює, держава є його ефективним власником, чому треба так бігом його продавати?!"
Віктор Янукович: "Поки ми не побудуємо систему відповідальності влади перед державою і перед суспільством, ситуація покращуватися не буде"
Віктор Ющенко: "Я переконаний: якби сьогодні в Україні була президентська модель управління, ми були б далеко попереду"
Микола Оніщук: "Проект нової Конституції залишає в Україні змішану форму управління, парламенсько-президентську, але розводить сфери впливу і сфери відповідальності, формулюючи їх в обсязі балансів"
Арсеній Яценюк: "Ще одні дострокові вибори не принесуть нічого нового: якщо ми не змогли домовитися в цій Верховній Раді, то навряд чи ми зможемо домовитися в наступній…"
Юлія Тимошенко: "Політики-чоловіки за 17 років так зруйнували нашу спільну оселю, нашу країну, що якщо зараз добре грюкнути дверима, то можуть впасти і стіни, і дах"
Микола Оніщук: "Багато із тих, хто сьогодні так критично відноситься до роботи Конституційної ради, будуть "посрамлены", коли ознайомляться із реальним продуктом, який буде запропонований Конституційною комісією"
Роман Жуковський: "Після вступу до СОТ у нас відбудеться додаткове зростання ВВП на 3%, що призведе до збільшення рівню зайнятості"
Юлія Тимошенко: "Ми рухаємося вперед і знаходимося абсолютно в іншому просторі, ніж все, що відбувається ганебного сьогодні в політиці"
Валентина Семенюк-Самсоненко: "Потрібно йти на приватизацію тих об’єктів, які потребують інвестицій, а прибуткові підприємства не можна проїдати"
Останнi матерiали на тему "Министерство транспорта и связи":
Министерство странных дел
Останнi матерiали на тему "ФГИ":
Андрій Портнов: "І Фонд держмайна, і уряд будуть підключаться до захисту тих інвесторів, які вкладуть свої інвестиції в Одеський припортовий завод і будуть виконувати інвестиційні соціальні зобов’язання перед трудовим колективом і країною"
Валентина Семенюк: "Одеський припортовий завод активно працює, держава є його ефективним власником, чому треба так бігом його продавати?!"
Віктор Ющенко: "Я переконаний: якби сьогодні в Україні була президентська модель управління, ми були б далеко попереду"
Олександр Турчинов: "При такому керівництві, як Семенюк, ми не зможемо проводити приватизацію"
Олександр Турчинов: "Мені здається, що у пана Балоги знову якісь фантазії, не пов’язані з реальним життям"
Валентина Семенюк-Самсоненко: "Потрібно йти на приватизацію тих об’єктів, які потребують інвестицій, а прибуткові підприємства не можна проїдати"
Обзор главных событий дня
Валентина Семенюк нарывается…
|
Політика
