|
Олег Рыбачук: "С Брюсселем, с Европой нужно иметь доверительные отношения"
(28 Июля 2005 17:07)
Вице-премьер министр по вопросам евроинтеграции Олег Рыбачук выписался из больницы, где находился с воспалением почек и отбыл в отпуск на реабилитацию. Перед отъездом он любезно согласился дать небольшое интервью о перспективах Украины и оценке действий нового руководства Украины Брюсселем.
БРАТСТВО "СЫРЦА"
- Олег Борисович, как Вы оцениваете последние события в украинском парламенте? Если бы Вы были депутатом, Вы бы проголосовали положительно за законы, которые Вам дают в последний момент?
- Вы знаете, моему сыну, к примеру, на лето дали список литературы. Уже лето заканчивается и он чувствует, что пора начинать читать. Характерная методика, как для маленьких, так и для взрослых, - готовиться, оттягивая все до последнего момента, а потом - резкий рывок и форсаж. Так же поступило правительство с законами по ВТО. С другой стороны, законопроект по лазерным дискам, к примеру, обговаривается в парламенте достаточно давно. Одно могу сказать – я не специалист по плевкам и микрофонам.
- А законы о сельском хозяйстве? Они тоже были известны заранее?
Да, я помню этот лозунг - "Цукор-сирець, Украине кинець". Кто-то, кажется, Шкиль дал распечатку, как социалисты голосовали каждый год по квотам. И все дружненько давали плюсы. В прошлом году, в позапрошлом году. Голосовали за это. Сейчас вдруг все страшно занервничали.
- На отдельные законы все же дали "добро"...
- Какое "дали добро"? Это мы уничтожили "святое" и потомки нам этого не простят. Будучи представителем другого лагеря, я бы так и говорил. В парламенте была "рубка" за будущее страны. Коммунисты будут бороться за свое выживание. Эсдеки, посмеиваясь, идут конкретно на выборы, там уже суть обсуждаемого вопроса не имеет значения. Интересно комментировали и "Регионы Украины": "По сути, мол, хорошие законопроекты. Но мы же в оппозиции, мы не будем вас поддерживать". Я дал пакет этих законопроектов на экспертизу иностранным очень авторитетным экспертам. Мнение было такое - добротные законы. Мы возвращаемся к самому главному, к модели развития. Та модель, о которой мы говорим, основывается на опыте 25 стран. Они уже решили проблемы, которые стоят перед нами: как привлечь инвестора, каким образом поддержать бизнес. Все расписано и понятно. Мы идем к той модели, где это все уже работает.
ДВЕ ТВЕРДЫНИ
- Европейская модель идеальна? Мы ничего не теряем?
- Есть альтернативная модель - ЕЭП. А как возник проект "ЕЭП"? Едет Кучма в Москву, 23 февраля, надо отметить "псков и нарву". И на этой встрече, откуда ни возьмись, возникает ЕЭП. И никто в стране этого не знает. Ни депутаты, ни министры. Как презентуют нам возможность нашего экономического развития в этом ЕЭП? Мы в зале, когда стоял шум и гам, увидели соглашение, от которого пришли в полный ужас. По нему мы, как член этого сообщества, получали 5% акций. Россия - 86%, остальные по паре-тройке. Вот форма управления. Присоединяйтесь! Будут приниматься общие решения, но решения будут обязательно. Это на кого рассчитано? Даже комментировать нечего. Теперь посмотрите как "у них". Вы заметили, чтобы там какая-нибудь маленькая прибалтийская страна потерялась в этом котле? Не просто не потерялась, но сохранила все свои ценности.
- Но с другой стороны, есть другие мифы. О том, что мы для них дешевая рабочая сила, рынок сбыта.
- Они нам дают выход на свой рынок. А Россия нам выход на свой рынок не дает. Трудно понять, почему мы с Россией 12 лет не можем получить ратификацию договора о свободной торговле? Почему у нас 300 с чем-то изъятий всяких из соглашения о зоне свободой торговли. Что, такие мощные крымские виноделы задавят российское производство?
- Инвестиции приходят в Украину?
Инвестиции приходят, но небольшие. Сейчас нас не все понимают, потому что коалиция сложилась в результате не парламентских, а президентских выборов. Законодательные инициативы не прогнозируемы. Парламентские выборы докажут как работают демократические институции, судовая система. В следующем парламенте партии, которые убедят избирателя в том, что они лучше, будут формировать правительство. Это понятно. И тогда правительство будет намного ответственней, чем сейчас.
- Не начнется ли в стране передел капитала? Откуда же возьмется в таком случае доверие инвестора?
- Конечно, соблазн большой. Политики ориентируются на общественный запрос. А "громадська думка" показывает, что 70-80% выступают за восстановление справедливости, то есть экспроприацию экспроприаторов. Но этим могут заниматься только краткосрочные правительства. Украина не первая и не последняя страна, где при смене власти кому-то хочется переделить имущество, и себе отрезать "кусочки пирога". Но вместе с тем, процесс развития государства вызвал бешеное возмущение. То есть, несправедливость колоссальная. В каждом селе вы услышите: "У нас здесь был детский садик, пришло это "несчастье" и за 10 гривен этот садик получило. Теперь он стоит миллион". Да, возникает соблазн отобрать в свою пользу, он велик у многих. Но я знаю настроение Президента. Такой подход ведет в "никуда". Мы не думаем о нормальном существовании на много десятилетий вперед и при нашей жизни не то что не будем иметь перспектив, но и вовсе присоединимся к славному клубу "бацьки" Лукашенко и ему подобных постсоветских менеджеров.
Но вместе с тем, показательно, что так называемые политические оппоненты, по чьему имуществу производится реприватизация в пользу государства, не идут жаловаться с "Криворожсталью" в казахстанский суд, они идут в Европейский суд по правам человека. Это еще раз говорит о том, что реальная модель будущего страны у многих едина, но нет института переговоров, как в Европе.
- Члены ВТО и ЕС ни в чем не проигрывают?
- В чем-то проигрывают, но в массе своей выигрывают. Иначе бы система развалилась.
- В чем мы можем проиграть?
- Например, мы не делаем зарядку. Нам говорят, что если не делать, через 5 лет появится одышка, через 10 – брюхо, а через 15 окажетесь в параличе. А мы говорим: "Черт с ним, с таким пузом еще можно жить". Но приходит время, когда зарядка уже не помогает. Я повторяю, что уже 148 стран в ВТО. Из наших соседей по СНГ там и прибалты, и киргизы, и молдаване.
ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЕЙ
- Сколько вы даете нам лет, чтобы и наша репутация в Европе улучшилась, и мы в европейской модели не разочаровались?
- Репутация сейчас у нас намного лучше. Это просто неоспоримый факт. Украина раньше сразу вызывала ассоциацию - Чернобыль, проституция, оружие, Кучма, коррупция. Сейчас совсем другое, всех интересует, способна ли будет эта власть завершить начатое или выполнить обещанное. У нас нет ни одного громкого коррупционного скандала. К нам не изменилось доверительное отношение.
Рубиконом будет следующий год. Осенью можно подводить первые итоги. Саммит Украина-ЕС, который запланирован на 17-21 октября, покажет какие у нас отношения и достижения, есть ли прогресс с европейцами за 8 месяцев сотрудничества. И я знаю, что будет энергетическое и другие соглашения, что мы получим статус страны с рыночной экономикой и т. д. Приблизительно в середине 2006 г. будет заседание Украина-ЕС, и западные эксперты проведут мониторинг выполнение плана действий за год. Решающим качественным фактором, определяющим наш прогресс в евроинтеграции, станут парламентские выборы. Главное - с Брюсселем, с Европой нужно иметь доверительные отношения. Чтоб власть не потеряла доверия, мы должны быть такими, как они – говорить правду и, если есть трудности, объяснять, почему этого не сделали, делать то, что обещали, не искать оправданий. Если вам не верят, то ваша статистика и любые достижения никому не нужны. Мы выходим с такими активами, что, провалив эти активы, не оправдав это доверие, винить будет некого. Кроме себя.
Александра Пелиховская
Останнi матерiали на тему "Реформи":
Виктор Медведчук: Газ - это следствие втягивания Украины в НАТО и вытягивания из ЕЭП
|
Політика
