UAToday.net :: Вадим Карасев: "БЮТ не помогают ни сердечки, ни харизма Юлии Владимировны"

Цитата дня : Лучше сидеть на коленях у Лобановского, чем на содержании у ЦРУ(Нестор Шуфрич)

"Днепроэнерго" отобрал "Приватбанк"?

Луценко начнет убивать не раньше 2018 г.

Політика

Вадим Карасев: "БЮТ не помогают ни сердечки, ни харизма Юлии Владимировны" (30 Января 2006 13:48)

Победитель – не тот, кто набирает больше голосов, а кто удачней их использует. Поэтому, еще нет гарантии, что Партия регионов выиграла выборы, несмотря на то, что она, скорей всего, станет арифметическим победителем. Интервью с Вадимом Карасевым, директором Института глобальных стратегий.

- Какое будущее ждет украинский политикум после вступления в действие политреформы?

- Никто не знает, как заработает парламентско-президентская модель власти. Будет ли она эффективной, не превратится ли раздел власти между победителями в борьбу олигархов за посты. По новой Конституции, правительство все же чрезмерно зависит и от президента, и от парламента. Оно не имеет симметричных инструментов, для ответного воздействия на парламент. Парламент формирует правительство, но оно не имеет рычагов воздействия на парламент. Правительство не может проводить эффективный экономический курс без риска каждую неделю попадать под отставку. Или отставку отдельных министров.

Поэтому, если коалиция и созданный ею кабинет не заработают и будут генерировать политический хаос, то тогда возможна самодискредитация и поворот не только общества (которое пока больше поддерживает президента и президентско – парламентское правление), но и элит. Которые будут видеть в президенте арбитра в игре политических сил. То есть, маятник может качнуться в любую сторону.

Кроме того, существует некая вилка между мнениями и интересами элит и общества. Общество за персонифицированную власть. Элиты за парламент как площадку для столкновения и модерации своих интересов. Когда элиты не продемонстрируют слаженность идей, если это будет не технично, то тогда общество и президент, опираясь на общество, может опять-таки, переиграть ситуацию с парламентско-президентской республикой. Эта ситуация для парламентариев тоже – вызов.

- Из кого будут формировать коалицию фавориты?

Сейчас политические верхи, учитывая реальность избирательной кампании и реальность конъюнктуры, действуют по принципу «нам бы ночь простоять и день продержаться». Все работают в логике 26 марта. Это барьер, в зависимости от которого кто-то станет неинтересным, кто-то легко возьмет барьер, а кто-то еле-еле, а кто-то переползет.

Всем верится, что они не только возьмут барьер, но и с запасом, и первыми. Поэтому, сейчас держа в уме коалицию, силы отдаются бегу. Для финиша, последнего рывка. Это в какой-то мере правильно, потому что от того, какими будут результаты, зависит, какие будут возможности. Те, кто покажет разрыв с другими участниками, получит много мандатов, они сформируют коалицию с миноритарными партиями. Что тоже делает интригу интересной.

От того, кто пройдет в парламент, зависит, каким он будет, и какие там будут коалиции. Мелкие партии - провокативные, идеологизированные. Если они есть, и парламент будет более эпатажным. Если не пройдут – более спокойным. Будут говорить интересы бизнеса, а не проблемы НАТО, языков и тому подобное. Без партий вроде блока «Не Так!», или «ПРП+ПОРА», будут кулуарные договоренности между кланами. Бизнес договорится между собой и в том числе с президентом. «По-семейному».

- Кто, по-вашему, выиграет эти выборы?

- Победитель – не тот, кто набирает больше голосов, а кто удачней их использует. Поэтому, еще нет гарантии, что Партия регионов выиграла выборы, несмотря на то, что она, скорей всего, станет арифметическим победителем. Я бы сказал так, что эту кампанию не столько выигрывает Партия Регионов, сколько проигрывают «оранжевые» силы. Феномен рейтингового скачка ПР может быть объяснен не какой-то гениальной избирательной кампанией, технологиями и рекламными практиками, а тем, что президентской команде не удалось создать коалицию объединенных сил.

Поэтому, «оранжевые» идут разными колоннами, а их примерно пять (НСНУ, БЮТ, ПРП+ПОРА, УНП+РУХ, СПУ), они, фактически, конкурируют друг с другом. И если в президентской кампании часто голосуют не столько за конкурента, сколько против конкурента, то на парламентских выборах такая логика чаще не срабатывает. И чтоб достучаться до электората, он должен этот электорат забрать у соседа по сектору. Вот почему НСНУ демонстрирует вялую динамику. Вот почему БЮТ, несмотря на затратную, ультрасовременную кампанию, не помогают ни сердечки, ни харизма Юлии Владимировны, ни хороший пиар – нет качественного скачка. Вот почему ПРП находится в рисковой зоне. И пока – даже в Киеве – у нее нет нормального запаса. УНП – вообще аутсайдер.

Только социалисты предметно работали в ходе кампании, формировали зоны влияния, выходили на промышленных директоров Востока Украины, сделали свои электоральные плацдармы на востоке, в том числе, и в донецком регионе. Поэтому, если говорить о фаворитах, тех, кто проходит, шестерке, единственные, кто предметно, грамотно сработал, это социалисты. И без каких-либо «наворотов», медийщиков, рекламщиков и прочих технологов по избирательной кампании. Что до коммунистов, у них есть корзина голосов, и незачем особо пиариться, свои голоса, бабушек и дедушек, они возьмут.

Партия Регионов правильно поступила, когда, следуя аналогии корпоративных слияний (очевидно, это близко многим видным деятелям этой партии), все-таки добилась того, чтоб не было много мелких политических сил, которые растягивали бы их голоса. В своей «политической семье» она вычистила всех «чужих». Согласившись, в силу определенных резонов, только на Блок Витренко, как свою «кузину» по политической ориентации. Позиция ПР на востоке фактически бесконкурентна.

- У Ющенко были шансы завоевать восток? Ни Юля, ни он даже не пытались достучаться до донецкого избирателя.

- Разве только «по мелочам» - и все. Президентская кампания была достаточно идеологизированной, причем, на мировоззренческом уровне. Она срабатывала по принципу «свой – чужой». И чуждость победителей для проигравших – она осталась. И Янукович никуда не делся, он продолжает кампанию. Поэтому, Восток будет голосовать за Януковича.

- А кто является «третьей силой»? Она есть? И кто на нее претендует – Литвин?

Это не «сила», а роль модератора, или посредника, ниши между двумя основными игроками. На самом деле, действительно, общий баланс можно нарушить, имея маленькую гирьку-довесок на ту, или иную чашу весов.

Литвин пытался проводить самостоятельную игру. Частично ему это удалось, частично – нет. Он не лидер парламента. Точней, он спикер парламента, но там разные политические силы. Ситуационно они объединились. И по разным мотивам проголосовали за отставку Еханурова. Но и все! И по разным мотивам Литвин должен был пойти на откат, на примиренческую риторику.

Третья сила может быть силой только тогда, когда она удачно использует какие-то промахи двух ведущих сил. В политике сила за тем, у кого есть собственная ниша и собственный электорат. Вот, почему Партия регионов может быть спокойна (хоть и не до конца, т.к. существует проблема с коалицией). Потому что у нее есть свой стабильный электорат. НСНУ тоже может быть спокоен – Запад Украины проголосует за него.

А вот кто может быть неспокоен, так это Юлия Тимошенко. Несмотря на ее популярность, у нее нет электората. Она между западом и востоком и до сих пор не знает, как себя акцентировать. В центре же она попадает в конфронтацию с Морозом, с Литвином, с другими миноритарными проектами.

- Но ведь она уже забрала у Ющенко большой процент электората.

- Большой, но не достаточный для того, чтобы бороться за премьерское кресло, ведь это цель Юлии Владимировны. Она же не ставит задачу – просто попасть в парламент. И вот эта ситуация со своей электоральной семьей, ставит проблему, потому что у Тимошенко ее нет. Ее «дети» разбросаны по разным семьям, по разным «детдомам». Ей надо их «усыновлять» как-то.

- А шансы получить больше процентов у БЮТ есть?

- Нет. Она получит третье место в районе 14% - максимум. Все.

- А Ющенко?

- Ющенко получит 19-20%. Янукович – 24-25%.

- Является ли Россия еще одним, теневым, игроком на выборах? Действия России в последнее время направлены на поддержку одних политиков, или на дискредитацию других? И почему они вообще проводятся?

- Это, я бы сказал, метафизический вопрос, а не конъюнктурно-политический. Без Украины Россия – это не Россия. Потому что Украина – это славянская, европейская часть большой Российской Федерации. И это живет в исторической памяти нынешних россиян, не говоря уже о российских элитах. Российская империя развивалась вместе с Украиной. И в истории России звучали украинские имена. Украина, ориентированная на Запад – это сдерживающий фактор России. Она ведь тоже пытается встроиться в западную систему, но на своих условиях. И без Украины у России меньше шансов это сделать.

Встраиваешься ведь либо на чужих условиях, либо на своих. Это касается, например, ВТО. А там за экономикой, за цифрами стоят глобальные интересы. Рынки, экономики. Россия, Казахстан и Белоруссия будут иметь намного менее гибкий рынок. Сильны страны не ракетами, а рынками своими. Почему Америка доминирует – у нее мощные рыночные механизмы. Она валютный гегемон – долларовый, - и может диктовать условия Китаю, России, Европе… «Мы закрываем вам допуск на рынок. А вы хотите». ЕЭП – это попытка создания емкого рынка. Который был бы наряду с североамериканским рынком и ему подобными. Я, кстати, не знаю, правильно ли Украина делает, что отказывается от этого рынка, или нет. Поскольку, сложно встроиться в ЕС на своих условиях. А в ЕЭП – есть шансы.

Дальше идем. Если Украина в НАТО вступит, стратегическое пространство Украины будет сужено. Ведь Россия всегда рассматривала страны бывшего СССР как свой стратегический плацдарм. Вот, если здесь есть НАТО, в Крыму станет шестой флот. А Черное море – дальше Кавказ. Кто владеет Черным морем, тот может вытеснить Россию из Черноморско-Каспийского региона. Это вопросы уже большой стратегии.

Почему Россия закрывает рынки? Она делает то, что делает любая большая страна. Если вы не идете на какие-то политические уступки, либо считаете нас врагами, мы закрываем доступ. Так делают все страны с емким рынком. Тогда страна, которая ориентируется на экспорт, должна решить, либо ей внешнюю политику корректировать. Тогда ей открывают рынки. Либо, наоборот, обстановка нагнетается. Тогда этим молоком будем ванны набирать, купаться. А есть ли в стране покупатель, чтобы это мясо купить в больших количествах? Откуда? И это не значит, что Россия нам мстит. Это прагматичный интерес. Потому что так всегда поступают страны-гиганты. А малые страны проигрывают. Не потому что у нее ракет нет, а потому что она от рынка большого зависит.

А пока идет оболванивание масс. Интерактивные голосования «Россия-враг, Европа-друг». А что нам Европа дала? Россия остается рынком, большим. А в Европе рынок насыщен. Россия ежегодно дотировала украинскую экономику на 3-4 миллиарда долларов. А Европа только манит нас своими столицами и своим комфортом. Это тоже влияние – манить. Но не давать. Оставлять двери открытыми, но не впускать. Создавать ожидание. Это тоже интересно. Но мы движемся к тому, что мы начнем считать. И эмоции начнут сглаживаться. Потому что нельзя все время держать общество эмоциональным. И если общество почувствует – деньгами, что им только обещают, они сами определяться. И скажут – хотите с нами, давайте, помогайте. Субсидиями. А если нет – пошли вы на фиг. Будем с Россией проводить прагматичную политику. Не обязательно же ложиться под нее.

Беседу вела Александра Пелиховская, UAToday.net

Останнi матерiали на тему "Україна - Росія":

Віктор Ющенко: "Я переконаний: якби сьогодні в Україні була президентська модель управління, ми були б далеко попереду"

Богдан Данилишин: "Ми в цьому році плануємо достатньо менший показник інфляції, ніж ми мали минулого року"

Юлія Тимошенко: "Через 5-6 місяців я перед країною буду звітувати про зупинення інфляції"

Огляд подій дня - 4 квітня 2008 року

Огляд подій дня, 3 квітня 2008 року.

НАТОреальные заверения Буша

Огляд подій дня - 1 квітня 2008 року. День сміху і не тільки...

Огляд подій дня - 31 березня 2008 року

Юлія Тимошенко: "Ми рухаємося вперед і знаходимося абсолютно в іншому просторі, ніж все, що відбувається ганебного сьогодні в політиці"

Обзор главных событий дня