UAToday.net :: Е.Кушнарев: "Оранжевые" собираются узурпировать власть и абсолютно не считаться с мнением меньшинства

Цитата дня : Я можу бути в стаді, но не під сідлом(Валентина Семенюк)

Ющенко просит не беспокоиться за целостность Ураины

Тарасюк подаст в суд на Лужкова

Політика

Е.Кушнарев: "Оранжевые" собираются узурпировать власть и абсолютно не считаться с мнением меньшинства (16 Мая 2006 08:39)

В студии передачи «Вчастно. Про головне» на телеканале НТН присутствовал Евгений Кушнарев. 15 мая Партия регионов провела заседание Политсовета, основным пунктом на повестке дня которого стала ситуация, сложившаяся вокруг рабочей группы по подготовке работы Верховной Рады Украины. Е.Кушнарев заявил, что было принято решение не претендовать на должности в комиссиях и отозвать своего представителя из руководства группы.

Віталій Гайдукевич: Це "Вчасно. Про головне". Ми говоримо знову про справи політичні. Чим багатий понеділок.

Гість студії – Євген Кушнарьов. Можна вже сказати, народний депутат від майбутньої фракції "Регіонів". Пане Євгене, добрий вам вечір.

Євген КУШНАРЬОВ, член політради Партії регіонів: Добрый вечер.

Віталій Гайдукевич: Сьогодні було засідання президії політради. Ви були ображені? Ви щось вирішили? Які є новини?

Євген Кушнарьов: Ну, прежде всего, я хочу сказать, что мы не руководствуемся в политической деятельности обидами. Мы исходим из того, что мы победители парламентских выборов.

Віталій Гайдукевич: Ваші слова: "нас не беруть до уваги, нас тримають за статистів". Ну, це, власне, емоції.

Євген Кушнарьов: Это не обиды – это констатация того факта, что в работе рабочей группы отсутствует и здравый смысл, и демократические нормы. Именно поэтому, я использовал такое выражение, что в этом "оранжевом" спектакле в роли статистов мы выступать не будем.

Віталій Гайдукевич: Ваше рішення.

Євген Кушнарьов: Решение президиума политсовета следующее. Мы продолжаем работу в рабочей группе, но мы отзываем с поста заместителя рабочей группы нашего представителя. Мы не претендуем ни на какие руководящие должности, поскольку то, что нам предложили, просто, унизительно. Фактически, нам предложили роль завхоза – распределять места в гостиницах. Мы будем отстаивать интересы нашей партии, интересы избирателей всеми доступными методами.

Віталій Гайдукевич: Ну, а якщо так, від політичної риторики перейти до конкретики. Ви кажете, ви будете брати участь в роботі. Як це буде виражатися, якщо ви не берете на себе відповідальність ні за що, навіть в такому маленькому періоді?

Євген Кушнарьов: Нам просто никто не дает этой ответственности. Потому что три "оранжевых" фракции имеют в сумме 17 голосов, а мы вместе с коммунистами даже, хотя мы не по всем вопросам с ними сходимся, имеем лишь 14. Поэтому, очевидно, что, что бы мы не обсуждали и что бы не предлагали, при голосовании все равно решение буде в пользу "оранжевых" фракций.

А если так, то какой смысл нам формально брать на себя какую-то ответственность. Мы будем участвовать во всех заседаниях рабочей группы, мы будем продолжать конструктивно работать, мы будем вносить предложения. Они будут отвергаться, как это мы уже увидели сегодня, мы будем с помощью средств массовой информации доносить их до наших избирателей. Мы будем защищать интересы партии, программу партии, а тем самым интересы наших избирателей.

Віталій Гайдукевич: Які конкретно, два-три, ваші пропозиції, які були розглянуті, а потім не сприйняті?

Євген Кушнарьов: Ну, с самого начала, когда три "оранжевых" фракции никак не могли согласовать простейший вопрос, кто же будет руководителем рабочей группы, мы неоднократно вносили кандидатуру Адама Мартынюка. Это абсолютно нормальная кандидатура, и ни у кого нет сомнений в его профессиональной пригодности к этой работе. Без всяких объяснений эта кандидатура при голосовании проваливалась.

Віталій Гайдукевич: Значить, вона не влаштувала одразу три майбутні фракції.

Євген Кушнарьов: Понятно, по политическим моментам. Что произошло сегодня? После того, как мы избрали руководство, мы должны были сформировать четыре рабочих группы. Каждая из этих рабочих групп должна была заниматься определенным направлением работы.

Одна группа готовит предложения по открытию сессии, по руководящим органам, механизму избрания руководящих органов и руководителей Верховной Рады. Вторая группа работает над составами и направлениями деятельности парламентских комитетов. Третья группа занимается организацией работы фракций. Четвертая группа занимается, в том числе, организационно-техническими вопросами. И так далее.

Что сделали "оранжевые" фракции? Сначала они проголосовали, поскольку у них большинство, что групп будет не четыре, а три. После этого они предложили…

Віталій Гайдукевич (перебиває гостя): Яку скасували?

Євген Кушнарьов: Они, просто, перераспределили направления работы одной из групп между другими. И, таким образом, направления остались, в общем-то, все, но только в количестве трех групп. И сразу открылось, для чего они это сделали. После этого Бокий, который избран председателем, предложил руководителем первой группы представителя БЮТа, руководителями второй и третьей группы представителей "Нашей Украины". То есть, они все… этот пирог поделили между собой.

Віталій Гайдукевич: Ну, а як же те, що пропонували вам? Власне, керувати і розселенням…

Євген Кушнарьов: Только после того, как мы категорически не согласились с такими предложениями.

Віталій Гайдукевич: Ну, а пішли на поступки.

Євген Кушнарьов: Нам предложили очень важную функцию – заниматься формированием повестки дня первой сессии, которая давным-давно определена законом и регламентом, тут нечего уже делать просто, и расселять депутатов в гостиницы. Мы получили поддержку более 8 миллионов избирателей. У нас самая большая фракция. Мы не позволим таким образом к нам относиться.

Віталій Гайдукевич: Чи є принциповим чубитися в організаційних питаннях? Ви всі разом – один парламент. Ви не можете знайти спільної мови в елементарному – розселити людей. Чи є це принциповим? Ну, переступили б ви через цей крок, і далі вже б вирішували питання, суттєві для держави?

Євген Кушнарьов: Мы переступили через этот барьер. И я уже вам сказал о нашем решении.

Віталій Гайдукевич: Тобто і це… і це дрібне питання і є принциповим?

Євген Кушнарьов: Это и есть решение. Почему оно является принципиальным? Я хочу вам объяснить. Потому что в сегодняшней ситуации, в рабочей группе, как в лакмусе, проявилось то, как "оранжевые" собираются организовать работу Верховной Рады.

Они собираются узурпировать там власть и абсолютно не считаться с мнением меньшинства. Я только хочу им напомнить, что арифметически это меньшинство – почти половина парламента. И мы являемся самой мощной, самой многочисленной фракцией будущего парламента.

Віталій Гайдукевич: Ми можемо зараз говорити, що вони вже, фактично, являються більшістю? Наскільки… наскільки ви знаєте, коаліція добігає свого завершення по формуванню?

Євген Кушнарьов: Я могу судить только по заявлениям, которые, кстати, каждый день и даже в течении дня, меняются.

Віталій Гайдукевич: Так звана "інсайдерська" інформація – те, що знають в кулуарах і те, що не знає преса. Ви щось володієте… якимось ексклюзивом?

Євген Кушнарьов: Я думаю, что политически на высшем уровне принято решение о том, что коалиция будет "оранжевая". Я думаю, что не все…

Віталій Гайдукевич (перебиває гостя): Прем’єр хто?

Євген Кушнарьов: Я думаю, что не все согласны. Но пока, в очередной раз, отодвигает ключевые решения на будущее с распределением портфелей. Во всяком случае, мы знаем заявления Юлии Тимошенко о том, что она премьер, Мороз – спикер, и сегодня заявление "Нашей Украины" о том, что спикером может быть только представитель "Нашей Украины". Это их проблемы, по большому счету. Хотя в целом – это проблема Украины.

Віталій Гайдукевич: З вами про комітети, враховуючи вашу без п’яти хвилин опозиційну позицію, про ключові комітети, контролюючі опозиційні, вже ведеться якась розмова?

Євген Кушнарьов: С нами никто не ведет никаких разговоров и не имеет права вести эти разговоры. Потому что, какие бы не делала заявления Юлия Владимировна или представители "Нашей Украины", или Соцпартии, они еще не коалиция большинства, и мы еще не оппозиция.

Віталій Гайдукевич (говорить одночасно з гостем): Тимошенко…

Євген Кушнарьов: И, кстати, не Тимошенко будет назначать оппозицию, я хочу ответить ей на сегодняшнее заявление. Кучма тоже не считал Тимошенко оппозицией. Думаю, в этом была его ошибка. Мы и только мы будем определять, если они объединятся в коалицию большинства, быть ли нам в оппозиции или нет. Я думаю, мы будем очень сильная оппозиция.

Віталій Гайдукевич: От, ви, власне, зараз і визначили вашу роль.

Євген Кушнарьов: Если они объединятся, а они к этому близки, – пожалуйста.

Віталій Гайдукевич: От, ви сказали зараз, що вони до цього близькі. Пані Тимошенко, як людина, котра більш за всіх висловлює різноманітних меседжів щодо коаліції, сказала, що не сьогодні, так завтра коаліція буде підписана. Наскільки це реально?

Євген Кушнарьов: Ну, наверное, она располагает больше информацией, чем я.

Віталій Гайдукевич: Ваша точка зору.

Євген Кушнарьов: В принципе, я могу сказать, что, исходя из ситуации на сегодня, Тимошенко последовательно и достаточно умело дожимает президента и "Нашу Украину", отыгрывая у них шаг за шагом позиции. Но не исключено, что "Наша Украина", которую сегодня сжимают, как пружину, в какой-то момент может распрямиться. И вполне это может произойти при тайном голосовании за премьера. Я не хочу быть предсказателем.

Віталій Гайдукевич: Що далі буде?

Євген Кушнарьов: Будет то, что есть сегодня в Украине. Мы будем страдать, страдать будет украинский народ. Потому что Украиной, по большому счету, никто не управляет сегодня.

Віталій Гайдукевич: Про парламент ведемо. Ведемо мову про парламент. Припускаємо, що голосування за прем’єра провалено в парламенті. Подальші дії?

Євген Кушнарьов: Это будет определять президент, поскольку ему Конституцией даны полномочия. В таком случае, либо распускать парламент, либо не распускать и продолжать пытаться объединить необъединяемое.

Віталій Гайдукевич: Аналітики говорять, що з огляду на ту кількість людей бізнесу, котрі зараз є у парламенті, розпуск нереальний. Скоріш за все, просто, бізнесмени домовляться з різних фракцій. В разі першого провалу голосування за прем’єра, можлива коаліція іншого формату?

Євген Кушнарьов: Партия Регионов с самого начала заявила о том, что готова формировать коалицию.

Віталій Гайдукевич: Ви чекаєте цього моменту?

Євген Кушнарьов: Мы работаем над этим. Мы доведем до сведения всех депутатов наш проект договора о создании коалиции, принципов создания коалиции. И мы будем работать над тем, чтобы к позиции Партии Регионов присоединились и фракции, и отдельные депутаты.

Віталій Гайдукевич: Чи можлива інша версія. От, до речі, як ви пояснюєте те, що практично весь уряд, практично в один день пішов у депутати? Чому?

Євген Кушнарьов: Вы знаете, я уже сегодня отвечал на этот вопрос. Потому что из Верховного Совета возвратиться в правительство и на любые другие посты всегда можно. А, вот, попасть в Верховный Совет, если в установленный срок не подашь документы, можно будет только через пять лет.

Віталій Гайдукевич: Давайте, подивимося з іншого боку. Та ситуація, котра склалася, як її розцінювати? Люди пішли у парламент заради того, щоб з парламенту ж повернутися, бути новопризначеними чи вони прийшли у парламент, аби дистанціонуватися від формування нового уряду і дивитися з боку?

Євген Кушнарьов: Я думаю, что какой-то консолидированной позиции, тем более политической, в этих действиях нет. Скорее, здесь голый прагматизм все-таки. Я думаю, что…

Віталій Гайдукевич (перебиває гостя): В чому він?

Євген Кушнарьов: Он заключается в том, что ситуация пока еще непредсказуемая. И у них нет у самих никакой уверенности, что они останутся в этом действующем правительстве, что это правительство вновь будет назначено. Таким образом, лучше сегодня сохранить за собой мандат народного депутата, а если сложится так, что правительство и премьер, вернее, будет от "Нашей Украины", то, видимо, у многих из них есть шансы вернуться в правительство. Я вижу, ну, во всяком случае, на первый взгляд, скорее, такую мотивацию их решения.

Віталій Гайдукевич: Чи можна трактувати цю ситуацію, котру ми маємо зараз, що "Наша Україна" вже починає потроху спостерігати за тим, що відбувається збоку? Віддала ініціативу, діючи за логікою: ну, дійте-дійте, а ми почекаємо.

Євген Кушнарьов: Ну, я бы немножко иначе здесь расставил акценты. Я уже сказал, что Тимошенко достаточно профессионально дожимает "Нашу Украину". Мне кажется, что "Наша Украина" все более превращается в статиста в этой игре. Это не значит, что она останется окончательно в этой роли.

Но на сегодня все идет по сценарию Юлии Владимировны. Кстати, я не исключаю, что, возможно, и Ехануров, и члены его правительства знают о том, что Ющенко согласился на кандидатуру Тимошенко в качестве премьера. Если они это знают, то тогда, тем более, понятно, почему они бегут в парламент.

Віталій Гайдукевич: А ви про це знаєте?

Євген Кушнарьов: Я об этом не знаю. Я не являюсь участником этих переговоров, хотя мой опыт многое мне подсказывает.

Віталій Гайдукевич: І якщо подивитися на ситуацію геополітично. Два центри тяжіння – Москва і Вашингтон – які прем’єри будуть вигідні? Чи є дві кандидатури, любі тим і тим, чи є якась єдина, котра сподобається обом?

Євген Кушнарьов: Нет, я думаю, что изменения позиции Ющенка, вернее определения его в пользу Тимошенко, что, похоже, состоялось, как раз и продиктовано позицией Соединенных Штатов и ряда стран Европы. Им нужен премьер, который даст гарантии евроатлантической интеграции Украины. Стратегической задачей Штатов, да, и ряда стран Европы является отрыв Украины от России. И те, кто нанимается, подряжается на эту роль в качестве премьера, того Соединенные Штаты и часть Евросоюза будут поддерживать.

Віталій Гайдукевич: Тобто Юлія Тимошенко на посаді прем’єра вдруге, вона не вигідна Кремлю. А як же ті контакти, котрі були?

Євген Кушнарьов: Я думаю, что эти контакты в значительной мере преувеличены. По-моему, это дополнительный пиар-ход, и не более. Юлия Владимировна, будучи премьер-министром, фактически, сдала Евросоюзу украинскую экономику, открыв наши границы.

Віталій Гайдукевич: Ну, це історія. Давайте…

Євген Кушнарьов: И она сдаст и дальше, ради должности, интересы наши национальные, в том числе, и сделает все, чтобы сделать нас заложником НАТО.

Віталій Гайдукевич: Ну, це ваша точка зору.

Євген Кушнарьов: Да, безусловно.

Віталій Гайдукевич: Її опонента.

Євген Кушнарьов: Безусловно.

Віталій Гайдукевич: Ви кажете, що Тимошенко в прем’єрському кріслі – це реверанс в користь Сполучених Штатів. А чому тоді не хтось від "Нашої України"?

Євген Кушнарьов: Ну, видимо, в этой игре Юлия Владимировна оказалась более умелой. Все-таки у нее гораздо более многочисленная фракция. Кроме того, умело играя на спикерских амбициях Мороза, она сумела привязать к себе социалистов, и таким образом еще более увеличить свой позиционный перевес над "Нашей Украиной".

Фактически, она использует известный прием мощнейшего психологического давления на Ющенко. Мы это не раз видели в прошлом. Он, сколько бы не пытался быть самостоятельным, все равно остается, фактически, заложником ее влияния.

Віталій Гайдукевич: У нас практично немає часу. Тоді два запитання. Ваша версія, хто буде на місці Івченка? Найбільш ймовірним.

Євген Кушнарьов: Вы знаете, я здесь иду от обратного. Главное, чтобы там был профессионал и не кто-то из, в очередной раз, из "любих друзів.

Віталій Гайдукевич. Ну, назвіть прізвище професіонала.

Євген Кушнарьов: Ну, у меня… Профессионалов у нас более чем достаточно. И Бойко из них – самый сильный профессионал. Хотя, я прекрасно понимаю, что Ющенко никогда его не назначит на эту должность.

Віталій Гайдукевич: Це безальтернативна фігура?

Євген Кушнарьов: Нет. Я говорю о профессионале, который действительно умело и квалифицировано руководил этой сложнейшей и важнейшей организацией.

Віталій Гайдукевич: Крім Бойка є ще хтось?

Євген Кушнарьов: Ну, безусловно, есть. Если бы предложили Партии Регионов выдвинуть кандидатуру, ну, не просто выдвинуть, а при условии, если бы мы сегодня отвечали за ситуацию в стране, то у нас бы нашелся десяток претендентов на эту должность. Квалифицированных претендентов.

Віталій Гайдукевич: Ну, і останнє запитання. Є області, де Партія Регіонів практично повністю сформувала місцеві органи влади, є там, де ви берете участь у створенні коаліції більшості. Як ці області, де фактично ваші сили керують, будуть знаходити спільну мову із Києвом – там, де ви в опозиції? Яка буде формула дії?

Євген Кушнарьов: Мы государственные люди. И наши представители на постах руководителей советов будут исходить из государственных позиций. Но если в назначении губернаторов не будут учтены результаты выборов, то нормальной работы исполнительной и представительной власти в 9 областях, где мы победили, и в городе Севастополе, никогда не будет.

Віталій Гайдукевич: Якщо говорити не про призначення, якщо говорити про прийняття рішень, Київ, скажімо, виносить одне рішення, загальнодержавне, а в області виносять інше рішення, котре абсолютно протилежне. Таке може бути?

Євген Кушнарьов: Компетенция местных органов власти определена законом. И если местные органы власти принимают решения в рамках своей компетенции в законодательном поле, то центр не имеет права предъявлять претензии.

Віталій Гайдукевич: Ну, принаймні в мовному питанні ви цього не дотримали. Мінюст висловив свою точку зору.

Євген Кушнарьов: Минюст в очередной раз показал свою правовую безграмотность, а вернее не Минюст, а лично господин Головатый.

Віталій Гайдукевич: У нас нема…

Євген Кушнарьов: Не наделен Минюст правом давать оценки – конституционное это решение или неконституционное. Поэтому местные советы действуют на основании закона о Хартии региональных языков, которое ратифицированное Верховным Советом. И мы эту позицию будем неуклонно доводить до полной реализации.

Віталій Гайдукевич: Я дякую за вашу точку зору, незважаючи на те, що ми не можемо надати слово зараз, власне, представникам Мінюсту, котрі могли б висловити свою точку зору. До наступної зустрічі, до наступних новин. До побачення.

Євген Кушнарьов: Спасибо. Всего доброго.

Останнi матерiали на тему "Оппозиция":

Віктор Янукович: "Поки ми не побудуємо систему відповідальності влади перед державою і перед суспільством, ситуація покращуватися не буде"

Іван Вакарчук: "Ми готові в повному обсязі на високому рівні провести процедуру тестування"

Огляд подій дня - 31 березня 2008 року

Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"

Судьба нынешнего Парламента зависит от ЦИКа?

Ющенко: ВР продолжает манипулирование политической ситуацией в стране

Корпоративный конфликт вокруг «ЗАО Украина»

Вперед в прошлое

«Наша Украина» «докатилась» до оппозиции

Провал вхождения