UAToday.net :: Андрей Ермолаев: Украинской промышленности не страшен дорогой энергоресурс

Цитата дня : "Отруєння Цушка виявилося недолугою політтехнологією"(Геннадій Москаль)

Тарасюк подаст в суд на Лужкова

Украина обиделась на Лужкова

Політика

Андрей Ермолаев: Украинской промышленности не страшен дорогой энергоресурс (9 Июня 2006 14:30)

Трудно не заметить, как украинским обществом овладевают все более пессимистические настроения. Страна, где "все так плохо" должна срочно искать новые смыслы и ориентиры для будущего. И не только искать, но и находить. Об этом мы и беседуем с Андреем Ермолаевым, руководителем Центра исследований "София".

- Андрей, действительно ли нам угрожают те большие кризисы, которыми Украину пугают последние два года? Сможем ли мы еще «рвануть»?

- Вы меня подводите к тому, чтобы мы повели речь о футурологии… Мир 21 века очень иерархичный. Мир иерархичен с точки зрения планетарной многоукладности. Экономисты заметили, что по мере создания глобальной экономики, многоукладной, во-первых, становится национальная экономика. Например, украинская экономика тоже многоукладна. Тут есть социалистические уклады, капиталистические, даже феодальные и товарные.

Во-вторых, многоукладность становится способом мировой иерархии. Есть постиндустриальный конус экономик, производящих технологии, интеллект и логистику. Есть индустриальный пояс, - то есть, система освоения технологий, - к которому принадлежит, кстати, и Украина. Мы технологические утилиты. Вряд ли мы сможем рвануть, потому что «рвать» некуда. Зацементировались. Наша задача – бороться за это место и не деградировать, не перейти на периферию. Потому что, существует еще и сырьевая периферия. Страны – поставщики рабочей силы, потребители технологического продукта, производители сырья и сырья с высокой добавочной стоимостью.

- А разве нашу страну уже сейчас не рассматривают как раз, как сырьевую периферию?

- Проблема России и Украины как раз в том и состоит, что из стран индустриального пояса они могут деградировать в разряд стран, производящих сырье с высокой добавленной стоимостью. К сожалению, металл, а в перспективе даже продукты машиностроения, будут сырьем. Сейчас, «ТНК», например, размещает уже не просто технологические линии, они перемещают в страны индустриального пояса целые заводы, целые производства.

Эта система будет устойчива ближайшие 100-150 лет. И это не значит, что такой многоукладный мир при этом будет однополюсным, он может быть многополюсным. Будущий мир – это также и мир межнациональных союзов и региональных объединений, а не национальных государств. Через 10-15 лет национальные государства потеряют статус единственного субъекта международных отношений. Эту функцию будут выполнять международные организации, крупные бизнес-ассоциации и прочее.

- А империи? Мы будем так же зависеть от России или она не сможет в такой модели, о которой вы говорите, сохранить целостность как государство? И как вы оцениваете нынешнюю политику России, которая, как говорят критики путинского режима, ведет страну к краху?

- У России ключевая задача – сохранить статус индустриальной страны. Сохранить его она может, лишь полагаясь на внутренний инвестиционный ресурс, каким является сырьевая промышленность. Поэтому, просто критиковать Россию за сырьевую модель – неграмотно. Россия не совершит скачок в «золотой миллиард» по определению. Но она в состоянии заниматься внутренним реинвестированием, поддерживать свой статус и не скатываться к положению страны-поставщика высоколиквидного сырья.

У Украины те же задачи. Но отличие Украины от России состоит в том, что у нас на сегодня, пока не найден внутренний источник инвестиций. Если Россия может себе позволить использовать сырьевой ресурс, то в Украине, к сожалению, была применена техника, или технология, если хотите, внутреннего колониализма. По большому счету, за счет сверхэксплуатации промышленности находился тот самый добавочный продукт, который реинвестировался в поддержку индустриального статуса.

Поэтому, мы долгое время были одной из самых бедных стран - по доходу на душу населения. Мы пожертвовали всеми амортизационными расходами, и в результате у нас за десять лет деградировала не самая плохая промышленная инфраструктура – я имею в виду дороги, коммуникации, каналы и т.п. За счет того, что мы экономили на амортизации, - я это тоже называю внутренним неоколониализмом, - мы очень быстро деградировали.

- Теперь к устаревшим технологиям добавились еще и высокие цены на нефть и газ…

- Для украинской промышленности проблемой является не сами высокие цены, не энергоресурсы, а их доля в себестоимости конечной продукции. То есть, грубо говоря, проблема не в самой цене, а в огромных затратах на единицу продукции этого сырья по такой цене. Для того чтоб эту проблему решать, и тут новая власть права, ребятам-олигархам нужно отказываться от своих прибылей ради модернизации производства. Пересмотреть показатели рентабельности. Привыкать к тому, что мультимиллионерами становятся не за год или два, а за пять лет и дольше.

Это проблема. Наши капиталисты привыкли к очень высокой норме прибыли. Достигается она за счет высокого уровня эксплуатации и за счет несправедливого перераспределения получаемой прибыли. При повышении доли энергоносителей в себестоимости, они начинают экономить на амортизации, на необходимых инвестициях, модерне, энергосбережении и т.д.

- По-вашему, выходит нужно просто устроить своеобразное «раскулачивание»? Что же сейчас мешает поменять схему?

- У государства отсутствует национальный план распоряжения инвестиционным ресурсом. Долгое время государство просто придерживалось НЭПмановского лозунга «Обогащайтесь!». Ну, ребята и обогащались. А что, были другие смыслы в этой стране? Или может быть, кто-то работал с сырьевой элитой, объясняя, что перераспределение инвестиционного ресурса позволит ей в перспективе создать более прибыльные отрасли? Разве государство как менеджер национальных программ предложило нечто – мол, приходите сюда, тут будет 40% прибыли, а не 25%, как у вас сейчас.

Такого национального менеджмента у Украины не было. Поэтому, упрекать олигархов в том, что они просто делали то, что делали, и зарабатывали при том, - это, извините, большевистский подход.

И еще один момент, связанный с ценой на газ. В Украине нет внутреннего источника для накопления и инвестирования в модернизацию. Если у России им является сырье (нефть, газ), рента с природных ресурсов, то в Украине долгое время единственным источником капитала являлась торговая рента, связанная с перепродажей. Поэтому, у нас долгое время главными инвесторами выступали т.н. трейдерские элиты. Можно вспомнить природу капитала «Интерпайпа», ИСД, ЕЭСУ и иже с ними. Но есть еще один ресурс, который может стать источником капитализации и инвестирования.

- Что вы имеете в виду?

- Это земля. Земля – это, пожалуй, единственный ресурс, который у нас природный, перспективный и является большим козырем в больших геоэкономических играх. Как им распорядиться? Очевидно, заниматься его распродажей. Понимая это, видимо, представители старого режима и готовили Земельный кодекс. Уверяю вас, через 10-20 лет социальная иерархия в Украине изменится. На смену стальным и трейдерским баронам придут аграрные бароны, которые будут обладать активами, котирующимися на любой бирже. А их компании будут иметь «крутой» имидж.

Актуальный сегодня вопрос – как распорядиться этим капиталом. Просто его «сбросить». Сейчас извлечь деньги и конвертировать их в сиюминутные социальные обещания. Или создать инвестиционные тренды. Создать внутренний рынок активов, не распродавая это в частную собственность. В любом случае, пока это не произойдет, приходится «шататься» в поисках разнообразных дельт.

Беседовала Александра Пелиховская, UAToday.net

Останнi матерiали на тему "Росія":

Владислав Каськів: "Можна було через дипломатичні канали проінформувати, що мій в’їзд на територію Росії небажаний, і не робити з цього ціле політичне шоу, розпалюючи протиріччя між Україною і Росією"

Огляд подій дня - 4 квітня 2008 року

Огляд подій дня, 3 квітня 2008 року.

Огляд подій дня - 1 квітня 2008 року. День сміху і не тільки...

Огляд подій дня - 31 березня 2008 року

Дмитрий Медведев : «Я думаю, что вопрос не в том, кто говорит последнее слово, а в том, как выглядит политическая и правовая система Российской Федерации».

Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"

Тень ГУЛАГа над Москвой

Странные итоги нефтегазовой войны

Новый виток «интеграции»