|
Петр Симоненко: коммунисты изначально говорили, что коалицию будут создавать "Наша Украина" и "регионалы"
(15 Июня 2006 15:23)
Гостем программы "Вчасно. Підсумки" телеканала НТН был народный депутат, лидер фракции КПУ Петр Симоненко. В ходе программы гость высказал свое мнение относительно последних событий в парламенте, а также перспектив и возможных вариантов будущей коалиции.
У студії – Віталій Гайдукевич. Доброго вечора, тим, хто приєднався до глядацької аудиторії "НТН". Ми говоримо про головні події в Україні – політичні і не тільки. Гість студії – лідер українських комуністів Петро Симоненко. Пане Петре, вечір добрий.
Петро Симоненко, народний депутат, лідер фракції КПУ: "Добрый вечер".
Віталій Гайдукевич. Сьогодні ваш колега пан Мартинюк сказав: судячи з голосування по справі комітетів, завтра ми матимемо коаліцію. Наскільки це… є підстави?
Петро Симоненко: "Я думаю, что Адам Иванович просто отметил каким образом голосовали две фракции – "Наша Украина" и "регионалы". И в данной ситуации, я еще раз хочу подчеркнуть, что мы, коммунисты в прогнозе оказались в своем правильные. Ибо изначально говорили, что весь этот процесс формирования коалиции закончится тем, что будут создавать коалицию "Наша Украина" и "регионалы".
Віталій Гайдукевич. Ну, а що зараз, сьогодні говорили в кулуарах? Наскільки, до чого близький парламент?
Петро Симоненко: "В данном случае, парламент будет решать задачу, я имею ввиду те, кто входит как раз в эти структуры, он будет решать задачу соединения экономического базиса и политической настройки. Чтобы в данной ситуации не возникали центробежные силы, противоречия между тем экономическим базисом, который находится у крупного капитала и представителей крупного капитала фракции "регионалов", и попытка сформировать политическую настройку "Нашей Украиной". Поэтому ищется вариант – соединить их интересы и использовать власть для того, чтобы решать интересы как раз представителей этих группировок".
Віталій Гайдукевич. Власне, я чому питаю. Є така точка зору, ну, знову ж таки вона вештається кулуарами, що практично вже домовлено. Наскільки ось ця практична домовленість, якщо вона є, ясна річ, між "Нашою Україною" і "Регіонами" станом на сьогодні? Візьмемо 100%. Скільки – 70, 80, 50?
Петро Симоненко: "Я думаю, что процентов 90 у них есть согласованы позиции. Потому что этот вопрос решается давно. Патронирует этот вопрос президент Украины Ющенко. Поэтому, в данной ситуации очевидным становится, что, по всей видимости, до срока истечения, по Конституции, времени формирования коалиции, она будет сформирована".
Віталій Гайдукевич. Це ваша точка зору чи ви напевно знаєте, що Ющенко заздалегідь погоджується на таку?
Петро Симоненко: "В данной ситуации, мы анализируем как проистекают процессы формирования коалиции. И мы увидим… увидели, сколько мы утратили времени из-за пустой болтовни, которую вели вокруг формирования "помаранчевой" коалиции. Это бездарное управление было, и страной в целом. И к тому это привело, что Ющенко сам отказался от тех политических сил, которые его поддерживали. А в политических силах, которые на Майдане обманывали людей, прежде всего мы видим недоверие друг к другу. Они ведь почему не сошлись в подборе, так скажем, кадров и распределения полномочий? Потому что они не верят друг другу и не доверяют. Во-вторых, это, так скажем, интересы кланов, это интересы крупного капитала. Последствия формирования этой коалиции, о чем я хотел бы, коротко отвечая на этот вопрос, сказать о том, что есть реальная угроза для некоторой фракции, которые пытались сформировать "помаранчевую" коалицию, раскола – как внутреннего, так и внешнего".
Віталій Гайдукевич. Про яку фракцію, власне, ви говорите?
Петро Симоненко: "Я в данном случае веду разговор в том числе и про фракцию социалистов. Винский только что на эфире радио "Эра" заявил о том, что у них очень серьезная внутренняя проблема раскола".
Віталій Гайдукевич. Тобто буде не одна Соцфракція, а дві Соцфракції?
Петро Симоненко: "Нет, я в данном случае предусматриваю, что де-юре будет существовать фракция, а де-факто… де-факто будет несколько группировок…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя ). А консолідованих рішень не буде?
Петро Симоненко: "Ну, да. А согласованных решений не будет".
Віталій Гайдукевич. Наскільки ймовірно, спікер, скажімо, Янукович, а прем’єр-міністр, скажімо, Єхануров?
Петро Симоненко: "В данной ситуации это зависит от того, какие будут договоренности между "Нашей Украиной" и "регионалами". Я не исключаю этого варианта".
Віталій Гайдукевич. Ваша фракція за такий варіант спікера буде віддавати свої голоси?
Петро Симоненко: "Понимаете, когда мы анализировали вот эту ситуацию и предлагали создать антикризовую… антикризисную коалицию, то мы прежде всего исходили из того, что надо, простите за грубое сравнение, прекратить бардак этот в стране. Он уже всем надоел, этот бардак. Страна утратила управляемость. Временно исполняющий обязанности у нас нарушает Конституцию, вывозит сегодня и незаконно торгует оружием и прочее, прочее, прочее. То есть мы исходим из того, что надо прекратить этот бардак, и надо приступить к организации работы. Поэтому я предложил: давайте, уважаемые коллеги, пока еще у вас, может быть, не сформировались, и четко нет выраженных политических интересов, ответственности перед своими избирателями, определим две-три крупные проблемные ситуации, определим источники финансирования, договоримся о том, что будем вместе решать эти проблемы. О чем я веду разговор? Ну, допустим, сегодня надо уберечь наш народ от страданий и повышения тарифов. Давайте, договоримся тогда".
Віталій Гайдукевич. Тобто дві-три теми, котрі будуть на найближчий термін, скажімо, – літо, початок осені. І цим буде займатися парламент.
Петро Симоненко: "Конечно, а может быть до конца года. Как раз мы и бюджет могли бы использовать, и формировать бюджетную политику на следующий год".
Віталій Гайдукевич. Кого ви запрошуєте до цієї антикризової коаліції?
Петро Симоненко: "В данной ситуации мы приглашаем всех, кто будут готов именно с этими антикризисными мерами".
Віталій Гайдукевич. Ну, це ідеалізм – ви запрошуєте всіх, але ідея боротися з кризою має втілюватися в конкретних посадах, конкретних людях і в конкретних кріслах.
Петро Симоненко: "Чем мы, Виталий, отличаемся от всех остальных, которые так голову морочат, в том числе и средствам массовой информации, нашим людям? Я предлагаю понять одно – есть Украина, есть 47 миллионов граждан. И в данной ситуации надо от партийных некоторых подходов отказаться, а определить общенационального характера те или иные проблемы".
Віталій Гайдукевич. А хто буде диктувати умови, визначати ось ці головні проблеми? Хто перша скрипка в такому разі?
Петро Симоненко: "Я уже предложил их сегодня, выступая в парламенте. Назвал".
Віталій Гайдукевич. Тобто, ви?
Петро Симоненко: "Да, которые, на мой взгляд, являются действительно критического уже, так скажем, порядка проблемы. И предложил: пожалуйста, уважаемые коллеги, кто хотел бы поддержать, пожалуйста, давайте, рассмотрите, мы готовы далее обсудить. Очень оперативно выписать этот перечень и определить уже, так скажем, наши совместные усилия".
Віталій Гайдукевич. Що у відповідь почули?
Петро Симоненко: "Пока я еще не услышал этого ответа. Но в данной ситуации я могу подтвердить, что идут активные переговоры между "Нашей Украиной" и "регионалами" о создании этой коалиции".
Віталій Гайдукевич. Ми говоримо про коаліцію "Наша Україна" – "Регіони" чи антикризову коаліцію? Тобто на антикризову коаліцію ніхто не відреагував?
Петро Симоненко: "Пока я не получил ответа. Я сегодня утром выступил с этим. Хотя, вы знаете, что я еще в январе месяце от имени нашей партии и списка партийного предложил всем лидерам партии, кто принимает участие в выборах, именно вот подобный подход к определению общенационального характера проблем, которые дадут возможность продуктивно работать в парламенте".
Віталій Гайдукевич. Минулого разу ми згадували про те, що декілька раз вже позиція "Регіонів" і комуністів співпала, ну, зокрема, на спікерстві пана Мартинюка. Нещодавно з’явилася в ефірі тема, що зближається, ймовірне зближення: комуністи, соціалісти і "Регіони". Чи можлива така коаліція, така більшість?
Петро Симоненко: "Я еще раз хочу подчеркнуть, что в условиях, когда стране угрожает потеря управляемости, и я повторюсь этим грубым словом…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя ). І такий випадок може бути?
Петро Симоненко: "Да, что это бардак в стране. Но надо же, в конце концов, сегодня определятся, что мы будем делать, чтобы исключить подобное развитие негативное событий у нас в Украине".
Віталій Гайдукевич. Ну, а, власне, ви віддаєте собі звіт, що "кінахівська" "Стабільна Україна" – це, власне, те саме, що ви пропонуєте? А він був перший.
Петро Симоненко: "В данной ситуации, я еще раз хочу подчеркнуть, мы еще в январе месяце об этом сказали. И я не говорил о том, что претендуем мы на первенство или нет. Мы, прежде всего, предлагаем здравый смысл в практических шагах в парламенте. А то, что было на примере "помаранчевой" коалиции, мы с вами увидели: два месяца просто утратили, бесплотные дискуссии".
Віталій Гайдукевич. Ні, зачекайте. Мається на увазі "Стабільна Україна" – це те, що, от, нещодавно пан Кінах і ще декілька депутатів з різних фракцій. Ви приєднаєтеся до цієї кампанії?
Петро Симоненко: "Два наших товарища сегодня согласились войти в это… в это внефракционное объединение".
Віталій Гайдукевич (говорить одночасно з гостем ). Міжфракційне об’єднання.
Петро Симоненко: "Да. Для того, чтобы, еще раз посмотрите, мы поставили задачи перед ними: пожалуйста, посмотрите есть ли там рациональное зерно, разумные ли вещи предлагаем. Почему мы на это согласились? Ну, вы знаете, что Кинах возглавляет предпринимателей и промышленников, структуру эту, то есть такую организацию. Поэтому мы сочли возможным посоветоваться и в контексте вот этих проблем, которые волнуют отечественного производителя, чтобы далее определять позицию нашей фракции".
Віталій Гайдукевич. В разі, якщо ви побачите раціональне зерно з цієї міжфракційної єдності, може більшість бути парламентська?
Петро Симоненко: "Ну, в данной ситуации… в данной ситуации, в зависимости от того, какие конструктивные шаги будут предложены. Я еще раз говорю…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя). Ну, якщо…Ми припускаємо – вони є. З цього може народитися щось суттєве?
Петро Симоненко: "Может, конечно. Я еще раз говорю, наш подход сегодня – спасти Украину. Спасти ее от сползания, которое мы имеем. А учтите, у нас же если с 1 июля повышены будут тарифы, – это социальный кризис. Если у нас будет повышена цена на газ до тех параметров, о которых идет речь. А я могу вам сказать, я на прошлой неделе в Кремле встречался с высшим руководством России для того, чтобы определить эти проблемы. 9 июня я встречался с Лукашенко – в Минске обсуждали эти проблемы, в том числе и нашего, так скажем, сотрудничества".
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя – ред.). А про що з росіянами говорили?
Петро Симоненко: "Я прежде всего говорил о необходимости того, что в парламенте Украины есть настроенные рационально народные депутаты, которые готовы войти в межпарламентскую группу для того, чтобы сесть за "круглый стол" переговоров – парламентарии Украины и парламентарии Госдумы России – и начать обсуждать вопросы, каким образом снять эту ненужную никому напряженность. Мы утрачиваем совместно рынки, мы утрачиваем интеллект, мы утрачиваем военно-промышленный комплекс. В общем-то, очень много проблем. И, в принципе, я нахожу понимание у руководства России".
Віталій Гайдукевич. Ну, і це розуміння… в якому напрямку росіяни думають?
Петро Симоненко: "Россия…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя). Де вихід з цих проблем?
Петро Симоненко: "Ну, прежде всего, это взвешенная внешняя политика Украины и России. Я думаю, что Украина должна сделать тот шаг, который необходимо сделать, если она желала бы…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя). Який? Який?
Петро Симоненко: "Нормально вести диалог с Россией. Я же предложил: давайте, мы, если исполнительная власть, в данном случае, не в состоянии, как раз и сформируем эти депутатские группы, сядем за стол переговоров между парламентариями – нашими, Верховной Рады и Госдумы, и обсудим эту проблему".
Віталій Гайдукевич. Давайте, повернімося до українського парламенту. Сьогодні пан Мороз сказав, що він знімає з порядку денного свою кандидатуру в якості спікера, якщо вона буде каменем перетикання. Хто в парламенті сьогоднішньому може бути фігурою, котра влаштує всіх?
Петро Симоненко: "На случай, когда мы говорим о подобной проблеме, то, я еще раз хочу подчеркнуть, два месяца они вели разговор не за формирование программы "помаранчевой" коалиции, а делили между собой портфели, – это во-первых".
Віталій Гайдукевич (говорить одночасно з гостем). Беремо всі фракції, з усіх фракцій.
Петро Симоненко: "Если говорить сегодня, так скажем, о роли спикера в парламенте, то это должен быть незаангажированный человек и, прежде всего, не связанный с крупным капиталом. Я думаю…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя). У нас партійний парламент. Незаангажовані є?
Петро Симоненко: "Я хочу подчеркнуть, в каком плане. Потому что заангажированный – одно дело, когда мы говорим об идее, а другое дело, когда говориться об ответственности перед капиталом. То есть схема там одна: руб – за вход, три – за выход. Вы не забывайте, что там другие совершенно условия. И убивать начали потом, расстреливать в Чернигове или в Севастополе не за то, что он принадлежит к какой-то политической силе, а за то, что это крупный бизнесмен, который вложил деньги в избрание себя депутатом, а потом и пытается использовать власть в своих интересах, то есть капитала. Вот поэтому мы имеем в виду, что как раз у фракции коммунистов сегодня и есть те независимые люди, которые не связаны с капиталом и готовы на общенациональных как раз интересах и общегражданских позициях сегодня проводить работу как спикер парламента. Я думаю, Адам Иванович это сегодня тоже продемонстрировал из этого рабочего президиума, насколько мы в состоянии и принципиально, и на основе регламента проводить эту работу. Есть другие у нас товарищи. Это я сказал об Адаме Ивановиче потому, что он сегодня был на слуху у наших радиослушателей, и телезрители видели, как он проводил это заседание".
Віталій Гайдукевич. А не комуніст? Давайте, розглядати не ваших колег, ну, так, щоб об’єктивним до всіх.
Петро Симоненко: "Мы с вами столкнемся сразу же с тем, что у одних будет одно желание устраивать, так скажем, договоренности или проводить договоренности, и очень опасно, что эти договоренности будут основываться только на том, кто, кому, что будет продавать".
Віталій Гайдукевич. Ну, от, скажімо, от, факт: пан Катеринчук, він відмовився від… підписувати внутрішньо "нашоукраїнську" спільну декларацію, тому що має свою точку зору. Він є незаангажованою персоною?
Петро Симоненко: "В данном конкретном вопросе, в данном конкретном вопросе я отношу Катеринчука к той группировке, которая в 2004 году обещала сделать "Десять шагов навстречу людям". Они ее не выполнили. Профессионально они к этому не готовы. И многое, да, к сожалению..."
Віталій Гайдукевич (говорить одночасно з гостем – "УС"). Ну, я зрозумів. Тобто і цей варіант також не пасує.
Петро Симоненко: "К сожалению, сегодня то, что они обещали на Майдане, они обманули людей. И я считаю, что если единожды солгал, то второй раз мы не имеем права ему доверять".
Віталій Гайдукевич. Ну, комуністи також свого часу обіцяли кожній сім’ї окрему квартиру у 2000 році.
Петро Симоненко: "Да, и вы знаете, к счастью, за последние три пятилетки 21 миллион граждан Украины были переселены в благоустроенные бесплатные квартиры, стоимость которых была в месяц, трехкомнатной квартиры, 15 рублей. Сегодня – 500 гривен. И это еще, как говорится, не вечер".
Віталій Гайдукевич. Ну, ви залишаєтесь на своїй точці зору. Давайте, ще один нюанс. Два тижні тому, якщо не помиляюся, ви хотіли спитати у Німеччини і безпосередньо у пані Ангели Меркель, чи може бути посол радником іншої… лідер іншої держави. Ви отримали відповідь?
Петро Симоненко: "Нет. Мы официально направили это письмо, ответа мы еще не получили".
Віталій Гайдукевич. А от пан Дітмар Штюдеманн, власне, до якого ви і маєте претензії, зауважив, що він зараз не виконує обов’язки радника президента, і почне займатися цим після того, як він складе обов’язки посла, тобто після 30 червня. Вас це…ця відповідь задовольняє?
Петро Симоненко: "В данном случае мы к господину послу не имеем никаких вопросов. Я четко сказал, что происходит… происходит, и осуществляется политика, ведь, национальной измены к нашим национальным вопросам национальной безопасности, допускаются в качестве советников люди, совершенно иного государства. Как посол, он обязан защищать интересы Германии на территории Украины. А тем более, он является наиболее приближенным лицом к высшему должностному лицу, то есть к президенту Украины".
Віталій Гайдукевич. Так він зараз не є радником, а буде тільки після 30 числа.
Петро Симоненко: "Я говорю о том, что президент издал этот указ. Будет он или не будет, я говорю о том, что президент позволил сегодня унизить народ Украины и приблизить к себе гражданина другого государства, который выполняет специфическую роль. И вы знаете, что это вопросы внешней разведки, это вопросы, в том числе бизнесовые и различные другие".
Віталій Гайдукевич. Ну, зрозуміло. А якби натомість не Дітмар Штудерманн був, а, скажем, пан Чорномирдін?
Петро Симоненко: "Не имеет никого значения. Речь идет о национальных интересах страны".
Віталій Гайдукевич. Останнє запитання. Зюганов був у феодосійських пікетах. Він є громадянином і політиком іншої держави. Наскільки це агрегатується з нашою Конституцією?
Петро Симоненко: "В данном вопросе я имею полное право заявить, что у вас не должно быть никаких сомнений. В этот же день, в это же время под проливным дождем я первым выступал на этом митинге. Товарищ Зюганов выступал за мной. И тысячи людей, которые пришли, как раз и поддержали нас. Потому что у нас были общегражданские позиции, у нас были…"
Віталій Гайдукевич (перебиває гостя). Пане Петре, я хотів вас запитати не те, що ви разом стояли на одному мітингу, а наскільки те, що громадянин іншої держави, політик виступав на політичній акції всередині України? Наскільки це відповідає нашій Конституції? Все.
Петро Симоненко: "В данном случае вы почему-то не задаете мне вопрос, почему на Майдане выступали представители Польши, президенты других государств и так далее".
Віталій Гайдукевич. Давайте, узагальнимо ситуацію. Наскільки це конституційно.
Петро Симоненко: "Я еще раз говорю, ни одному из граждан, в том числе иностранных государств, которые не нарушают Конституцию, не вмешиваются во внутренние дела Украины, а говорят о общих процессах развития человечества, о проблемах глобализации и о угрозах, которые несут сегодня, в данном случае военно-политические блоки, такие, как НАТО, это не запрещено".
Віталій Гайдукевич. Я дякую вам за вашу точку зору.
Петро Симоненко (перебиває ведучого – "УС"): "И в данном случае я хотел бы подчеркнуть: Зюганов… Зюганов является членом Парламентской Ассамблее Совета Европы. И он как раз с позиции европейского парламента очень многие вещи говорил".
Віталій Гайдукевич. Дякую. У нас сьогодні все. Часу більше немає. Принагідно запрошую до наступних зустрічей, до наступних коментарів.
Петро Симоненко: "Спасибі".
Віталій Гайдукевич. До побачення.
Петро Симоненко: "До побачення".
Віталій Гайдукевич. Нагадаю, що гостем нашої студії був лідер українських комуністів Петро Симоненко. Говорили про те, що сьогодні болить Україні.
Останнi матерiали на тему "Комуністична партія України":
Огляд подій дня - 31 березня 2008 року
"Мега-широкая" коалиция?
Е.Кушнарев: "Оранжевые" собираются узурпировать власть и абсолютно не считаться с мнением меньшинства
М.Бродский: "Нашу Украину" страна не интересует. Их интересует, кто будет следующим президентом
Юрій Соломатін: "Нехай здригаються буржуї. Час прийде і народ покликає їх до відповіді"
Список депутатов Верховной Рады-2006 по фракциям
|
Політика
