|
Ми вимагаємо тільки дотримання закону всіма громадянами – Янукович
(30 Июня 2006 13:01)
Олександр Бондаренко. Добрий вечір. Це "Точка зору" і я, Олександр Бондаренко. Нова опозиція вдається до старих перевірених методів – "регіонали" ночують в парламенті. Новостворена парламентська коаліція має пройти ще одне випробування – випробування опозицією: або прийняти ультиматум Партії Регіонів, або довести, що дії більшості законні. Яка різниця між спікерами, обраними таємним та відкритим голосуванням? Чи варто чекати нових парламентських виборів? І коли ж країна матиме Конституційний суд, який зможе поставити крапку у багатьох спірних питаннях? Сьогодні маємо змогу вислухати точку зору лідера опозиції Віктора Януковича. Добрий вечір.
Віктор Янукович, лідер Партії Регіонів. "Добрий вечір".
Олександр Бондаренко. Скажіть, особисто ви будете ночувати у Верховній Раді?
Віктор Янукович: "Я цілодобово знаходжусь зараз в цій ситуації. Коли необхідно, я буваю в Верховній Раді…"
Олександр Бондаренко (перебиває гостя – "УС"). Тобто ви готові в будь-який час приїхати?
Віктор Янукович: "Для мене це не має значення. Головне – дії фракції відповідають сьогодні чинному законодавству".
Олександр Бондаренко. Ви називаєте себе конструктивною опозицією. Наскільки це конструктивно – блокувати парламент?
Віктор Янукович: "Парламент – це вищий законодавчий орган держави. І якщо він працює за межами законодавчого поля, він дає приклад дуже поганий для всіх громадян країни, тому що перед законом повинні бути всі рівні: і депутати, і прості громадяни, і президент України. Тому ми вимагаємо тільки дотримання закону всіма громадянами нашої держави".
Олександр Бондаренко. В 2003 році опозиція блокувала парламент, ви були прем’єр-міністром, ви тоді дуже гостро і в таких доволі гострих виразах висловлювалися з цього приводу. Тоді ви їх критикували – зараз робите те ж саме.
Віктор Янукович: "В мене завжди було, болюче я сприймав питання справедливості в своєму житті. І коли вимоги справедливі, тоді опозиція, яка була в обличчі нині діючої влади, вона вимагала того, щоб влада справедливо відносилася до різних питань, вони виникали…"
Олександр Бондаренко (перебиває гостя – "УС"). Абсолютно.
Віктор Янукович: "І в мене ставлення завжди було позитивне. І коли ми співпрацювали з депутатами, я про це казав завжди: якщо дії опозиції справедливі, їх треба підтримувати, до них треба прислухатись. І тільки тоді, коли опозиція буде сильною, коли вона буде контролювати дії влади, тільки тоді влада буде ефективно співпрацювати, чого, до речі, зараз в нас немає. Але ми повинні до цього прагнути".
Олександр Бондаренко. Ви казали про законність, от тут давайте трохи детальніше. Дивіться, є 92 стаття, там написано, що організація, порядок діяльності парламенту регламентується законом. В нас немає закону про регламент, в нас є регламент Верховної Ради. Він не має статусу закону.
Віктор Янукович: "В Конституції є вимога, конституційна вимога, що парламент повинен працювати за регламентом. Регламент затверджений 16 березня цього року, це свіжий документ. І коли він не виконується, регламент… А регламент – це Конституція парламенту…"
Олександр Бондаренко. Дивіться, є, була стара норма Конституції, там було написано, що парламент керується положенням про регламент, вірніше, перепрошую, законом про регламент. В нових змінах, які ухвалили в 2004 році, наприкінці, прибрали слово "закон", є просто регламент. Але ж 92 стаття є, яка суперечить цьому положенню, яка говорить, що не має Верховна Рада керуватися регламентом, вона має керуватися виключно законом.
Віктор Янукович: "Є дві різні посади, які обираються різними засобами: це посада прем’єр-міністра і посада голови Верховної Ради. І в регламенті чітко розписано, як повинна обиратись… як повинен обиратись голова Верховної Ради і прем’єр-міністр. І об’єднувати ці дві посади, які обираються за різними законами, за різними статтями регламенту, це порушення законодавства. Тому стаття 70, вона чітко визначає, як треба обирати голову Верховної Ради…"
Олександр Бондаренко (перебиває гостя – "УС"). Стаття 70 регламенту?
Віктор Янукович: "Регламенту. І наші вимоги – це вимоги, які виникли внаслідок того, що коаліція, яка зараз тільки народжується, вона повинна народжуватись здоровою. Якщо коаліція має внутрішні питання, якщо вона не може їх…"
Олександр Бондаренко (перебиває гостя – "УС"). Конфлікти.
Віктор Янукович: "Конфлікти, суперечності і так далі. Це природно, це нормально, але їх не треба перекладати зараз на весь парламент. Тобто парламент зараз розподілений майже на дві рівних частини. І депутати всі підписували, всі підписувались під присягою, яку давали українському народові. Ми повинні слідкувати уважно за тим, щоб Конституція не порушувалась, не порушувались закони. І починати роботу Верховної Ради ми повинні, як кажуть, з чистого листа, і щоб він, щоб нас ніколи не докоряли".
Олександр Бондаренко. Все ж таки хотілося б бути точним в термінах. По-перше, Конституція порушується, на вашу думку, тільки в тій частині, де сказано, що Верховна Рада має використовувати, керуватися у своїй діяльності регламентом?
Віктор Янукович: "Так".
Олександр Бондаренко. Це головне порушення…
Віктор Янукович (перебиває ведучого – "УС"): "З цим, до речі, погодились вже і деякі депутатські групи і навіть фракції коаліції. Якщо б ця вимога була незаконна і якщо б ця вимога не відкривала шлях роботи парламенту, ну, як кажуть, чистий шлях роботи парламенту, вони б не погодились. Сьогодні ми почули, що фракція соціалістів вважає, що треба працювати за законом і за регламентом і не можна об’єднувати одне голосування за дві посади. Сьогодні ми вже почули, що група Кінаха, тобто Партія підприємців і промисловців також підтримує нашу позицію. Ми вважаємо, що ми всі повинні, весь парламент повинен об’єднатись навколо вирішення питання виконання законів, виконання Конституції і регламенту".
Олександр Бондаренко. Але ж насправді дати оцінку, оцінку може, ну, навряд чи аргумент того, що підтримує Партія промисловців та підприємців та Соцпартія свідчить про законність. Дуже коротко хотів би повернутися до регламенту. Стаття 16 говорить, частина друга, що у разі необхідності Верховна Рада може прийняти рішення про зміну послідовності розгляду питань переліку, розгляду тих питань, які розглядаються на першій сесії. А стаття 50 дозволяє відхилення від процедур, передбачених цим регламентом.
Віктор Янукович: "Сашко, ви юрист? Скажіть мені чесно".
Олександр Бондаренко. Скажу чесно, я не юрист. Я пропоную обговорити питання про конституційність…
Віктор Янукович (перебиває ведучого – "УС"): "Я скажу вам чесно, я не юрист, тому я завжди користуюсь послугами професіоналів і я професіоналам довіряю. У нас є експертний висновок. І ми згідно з експертним висновком зробили і відпрацювали свої вимоги. І повірте мені, ми не перешкоджаємо створенню коаліції, ми хотіли, щоб коаліція скоріше почала працювати, тому що в державі складається дуже погана ситуація і в економічній площині, а зараз вже і в політичній. Якщо коаліція дійсно є, так як вони кажуть, чого їм боятися обирати голову Верховної Ради за регламентом Верховної Ради і далі йти по регламенту? Обрали голову, голова подав подання президенту по кандидатурі прем’єр-міністра, рухатись і рухатись далі. І наступне питання, яке ми поставили як вимоги…"
Олександр Бондаренко. Це комітети.
Віктор Янукович: "Це комітети. Не може бути в державі опозиція, яка не має інструментів контролю влади. Опозиція, до речі, потрібна не тільки тій частині населення України, яка обрала опозицію чи підтримує опозицію, а й тій, яка підтримує владу. Ми повинні створити дієву систему…"
Олександр Бондаренко (говорять одночасно – "УС"). Ви оголосили, ви оголосили ультиматум.
Віктор Янукович (говорять одночасно – "УС"): "…дієву систему в державі політичну, в якій повинна бути опозиція, яка повинна працювати якісно і працювати на користь державі, контролюючи владу. І тоді влада буде працювати ефективно".
Олександр Бондаренко. Ви оголосили ультиматум. "Наша Україна" зустріла ваш ультиматум в штики. І чільний "нашоукраїнець" вважає, що ви оголосили їм війну.
Роман Безсмертний, лідер фракції "Наша Україна": "Проблема розуміння дефініції. Після ультиматуму починається війна. Тому можна трактувати дане звернення, як певну заяву, там, чи позицію сторони. Але я не думаю, що той, хто поставив дефініцію ультиматум, що він розумів, який процес він запускає".
Олександр Бондаренко. Ви згодні з визначенням "війна"? Ви оголосили війну?
Віктор Янукович: "Ні, ми мирні люди, ми попереджували, ми зробили декілька заяв. І коли на наші заяви почались… ми не побачили, як кажуть, здорового реагування, а почались образи. Коли коаліція ще не була створена, почали порушуватись домовленості погоджувальної ради. Коли затверджується порядок денний, треба йти по порядку денному. Пан Катеринчук порушив порядок денний і поставив на голосування питання про закриття роботи сесії. Це, як кажуть, було використання своїх повноважень, але всупереч домовленостям, які ми мали на погоджувальній раді. Це перше питання. Після того, як ми вимушені були залишитись в залі і обговорити ситуацію, що ж сталося, як далі працювати, коли йде фактично тиск на меншість, і меншість не має можливості захистити свої права. А це означає, що ми не можемо захистити права наших виборців, які нас обрали, це майже половина населення України. Це питання виникло внаслідок тих провокацій, які ми отримали в Верховній Раді від наших колег з коаліції. І коли ми залишились обговорювати це питання, вимкнули навіть мікрофон. Що це означає? Що нас вимикають з роботи, фактично, парламенту. Коли почали ми в засобах масової інформації чути коментарі і коли ми побачили, що хоче зробити коаліція в парламенті, фактично виключив половину парламенту від роботи…"
Олександр Бондаренко (говорить одночасно з гостем – "УС"). Ваша позиція зрозуміла. Як ви можете прокоментувати…
Віктор Янукович (перебиває ведучого – "УС"): "…і не даючи зробити дієвий механізм контролю".
Олександр Бондаренко. Як ви можете прокоментувати заяву "Пори" про те, що… вона заявляє, що ви готуєте масові акції протесту в Києві. За даними "Пори", у Маріїнському парку прихильники Партії Регіонів під керівництвом депутата Віталія Хомутинника планують розмістити 60 наметів. Це правда чи ні?
Віктор Янукович: "Ситуація повинна бути в державі керованою. І всі політичні сили, які беруть на себе відповідальність по проведенню тих чи інших масових акцій непокори, вони повинні брати на себе цю відповідальність і все робити в межах існуючого законодавства. Тобто ми ніколи не порушували існуюче законодавство і зараз ми не збираємось його порушувати. Але якщо є волевиявлення наших громадян, ми повинні створити такі умови, щоб вони мали можливість сказати це громадськості, суспільству, владі в такій формі, яке передбачає законодавство".
Олександр Бондаренко. Ви готуєте акції протесту?
Віктор Янукович: "Ми будемо сприяти цим вимогам наших громадян, наших однопартійців, які вважають, що закон повинен бути рівний для всіх. І не треба ділити ні суспільство, ні парламент на сорти, треба, щоб ми всі були рівні перед законом. І ми будемо проводити зараз в регіонах такі зібрання, зібрання народних депутатів, будемо зустрічатись з громадськістю. І ми почуємо і відчуємо, наскільки є у людей бажання проводити такі акції".
Олександр Бондаренко. За деяким даними, ваша політична сила вже впритул наблизилася до підписання коаліційної угоди з "Нашою Україною", а за деяким свідченнями, навіть вже підписала якийсь варіант коаліційної угоди. Це правда?
Віктор Янукович: "Це неправда. В нас були консультації. Дійсно ми з першого дня фактично після виборів ми запропонували "Нашій Україні" розглянути такий варіант об’єднання і розділення відповідальності за стан ситуації в країні в економічній, політичній сфері і так далі. Тому ці консультації, вони не припинялися, але вони і не закінчились".
Олександр Бондаренко (говорять одночасно – "УС"). Зараз ідуть консультації з "Нашою Україною"?
Віктор Янукович (говорять одночасно – "УС"): "Вони не закінчились, ми не отримали відповіді. Якщо відповідь не отримана, то консультації не закінчились. До речі, так, як і ми не отримали відповіді і від інших партій, з якими ми вели консультації".
Олександр Бондаренко. Інших – це соціалісти, комуністи, БЮТ?
Віктор Янукович: "Це і соціалісти, це і окремі групи депутатів з інших фракцій…"
Олександр Бондаренко. З БЮТ?
Віктор Янукович: "І з БЮТ в тому числі".
Олександр Бондаренко. А можете навести, з ким вели консультації з БЮТ?
Віктор Янукович: "Це окремі групи депутатів. Це конфіденційні переговори. І вони велись на рівні наших ініціативних груп".
Олександр Бондаренко. Зараз є переговори якісь?
Віктор Янукович: "Переговори йдуть цілодобово. Вони не зупиняються".
Олександр Бондаренко. А про що ви домовляєтеся?
Віктор Янукович: "Ми домовляємося, як жити нам в державі. Нам не треба в державі шукати ворогів. Нам треба створювати, відбудовувати ефективну систему влади, в якій повинна бути сильна влада, яка б мала можливість виконувати якісно свої повноваження і нести відповідальність перед державою і перед українським народом. І повинна бути опозиція, яка повинна відігравати дуже визначальну роль".
Олександр Бондаренко. Політичні оглядачі дорікають, що одна з мотивацій вашої діяльності – це бізнес-інтереси Рината Ахметова. Зокрема, те, що ви зараз робите, пояснюють можливим наступом Тимошенко на його бізнес. Як ви можете це прокоментувати?
Віктор Янукович: "Ви знаєте, є одне прислів’я, я його після цієї скажу…"
Олександр Бондаренко. Окей.
Віктор Янукович: "Я скажу так. Коли наші опоненти чи наші колеги шукають якісь причини, які для них з політичної точки зору їх можуть позиціонувати, як сильною політичною партією чи партією, яка може вивести країну з кризи, перш за все вони повинні дивитися самі на себе. Я хочу сказати, що в нашій партії 186 депутатів. Нас підтримало 32%".
Олександр Бондаренко. Тобто це…
Віктор Янукович (говорить одночасно з ведучим – "УС"): "Неправда. Коли люди обирають будь яку політичну силу, перш за все треба поважати виборців і з повагою до них відноситись. А в нашій партії, яка, до речі, сама велика партія в Україні по чисельності і сама велика фракція в парламенті, не тільки в українському, а й в Європі, є фахівці різних рівнів, які в своєму житті отримали оцінки…"
Олександр Бондаренко (говорить одночасно з гостем – "УС"). Тобто це неправда. Зрозуміло.
Віктор Янукович: "…величезних колективів, в тому числі і Ринат Ахметов, який має, як ви сказали той бізнес. Що йому захищати, коли в цьому холдингу сьогодні найкраща заробітна плата, виконуються всі умови?"
Олександр Бондаренко (говорить одночасно з гостем – "УС"). Тобто це неправда – те, що кажуть політичні оглядачі?
Віктор Янукович: "Трудових колективів і так далі. Якщо б в нас було побільше таких холдингів – економіка в країні була би значно кращою".
Олександр Бондаренко. Зрозуміло. Чому ви не хочете, щоб судді Конституційного суду прийняли присягу?
Віктор Янукович: "Це також питання, яке треба виконувати за законом. Вже повноваження, які отримали судді за їх виборами, збору суддів, вони вже їх втратили. Треба знову проводити всі ці заходи для того, щоб вони отримали повноваження. І після цього тільки можна проводити їх присягу в парламенті. Це буде не за законом. І якщо ми до них відносимось добре, ми не повинні їх підставляти. Підставляти найвищий суд – Конституційний – в державі. До судової системи треба відноситись з повагою",
Олександр Бондаренко. І останнє запитання. Якщо можна відповідь на 30 секунд. Що ви будете робити з газовими домовленостями?
Віктор Янукович: "Перш за все треба, щоб газові домовленості були прозорими, щоб ми побачили прозорість цих домовленостей. І коли складається ситуація, коли з’являється посередник в цій системі, і коли державні діячі кажуть, що ми не знаємо, хто це такий, звідки він взявся, ви знаєте, це викликає недовіру. Не треба підходити по-державному до всіх цих питань".
Олександр Бондаренко. Я вам дякую, Вікторе Федоровичу. Ми говорили з лідером опозиції Віктором Януковичем. Ми говорили про блокування парламенту, про Конституційний суд і інші нагальні політичні речі.
Останнi матерiали на тему "Парламентська більшість":
Олександр Турчинов: "Ми вважали, що Ющенко хоч чомусь навчився в 2005 році. На жаль, сьогодні я змушений констатувати: ні, нічому не навчився. Треба, мабуть, повторити урок".
Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"
Корпоративный конфликт вокруг «ЗАО Украина»
Коалиция трехсот: фантом или реальность
Провал вхождения
«Великий Тормозной Путь» к широкой коалиции (Александр Михельсон)
«Большевистская» пощечина оппозиции
Депутатская осень
Президенту делают «обрезание», а «мову» хотят ущемить
Московская сага. Что делает Тимошенко в России?
Останнi матерiали на тему "Оппозиция":
Віктор Янукович: "Поки ми не побудуємо систему відповідальності влади перед державою і перед суспільством, ситуація покращуватися не буде"
Іван Вакарчук: "Ми готові в повному обсязі на високому рівні провести процедуру тестування"
Огляд подій дня - 31 березня 2008 року
Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"
Судьба нынешнего Парламента зависит от ЦИКа?
Ющенко: ВР продолжает манипулирование политической ситуацией в стране
Корпоративный конфликт вокруг «ЗАО Украина»
Вперед в прошлое
«Наша Украина» «докатилась» до оппозиции
Провал вхождения
Останнi матерiали на тему "Партія регіонів":
Віктор Янукович: "Поки ми не побудуємо систему відповідальності влади перед державою і перед суспільством, ситуація покращуватися не буде"
Обзор главных событий дня
Віктор Янукович: "Ми ніколи не робили з жодної політичної сили ворогів"
Браво, Сан Саныч!
"Мега-широкая" коалиция?
Е.Кушнарев: "Оранжевые" собираются узурпировать власть и абсолютно не считаться с мнением меньшинства
Танец с саблями
М.Бродский: "Нашу Украину" страна не интересует. Их интересует, кто будет следующим президентом
Анатолій Матвієнко: "БЮТ та "Регіони" – це демонстрація дітей, які посварилися в пісочній ямі"
Тарас Чорновіл: "Та зробіть вже та "помаранчеву" коаліцію, але зробіть її прагматичною, ефективною"
|
Політика
