|
Анатолій Кінах: "Ні Президент, ні уряд ніколи не допустять, щоб в Україні розпочався черговий перерозподіл власності за рамками законів"
(19 Мая 2005 15:03)
Анатолій КІНАХ, перший віце-прем’єр-міністр України: "Спочатку хочу всім нагадати, що в основі той високої довіри людей до нової влади, до президента Ющенка і його команди, в першу чергу, не тільки надія, а і вимога українського суспільства, що нова влада буде більш прозорою, більш відповідальною і більш чесною. І це повинно бути в основі діяльності уряду. Коли уряд розглядає питання, які торкаються системних соціально-економічних проблем, продовольчого ринку, нафтопродуктів, то необхідно працювати на високопрофесійному рівні, і рішення повинно прийматися на основі прозорої дискусії. Не може бути монополії на істину, незважаючи на посаду: чи ти прем’єр, чи ти міністр, чи ти віце-прем’єр. Більш того, рішення повинно прийматися на основі зворотного зв’язку уряду і постійного діалогу уряду, промисловців, підприємців, платників податків, які і забезпечують життєдіяльність держави. Тому я дуже сумую, що у нас в Україні ще немає того рівня політичної культури, культури дискусії, коли протилежна думка сприймається як крок до опозиції. Ні. Існує дуже серйозний закон – єслі ти працюєш в уряді, то ти повинен чітко розуміти, що за кожним твоїм рішенням - це судьба міліонів і міліонів громадян, і тільки на основі високопрофесійної, можливо неприємної, але професійної, об’єктивної дискусії можна приймати розумні рішення. Це моя позиція, і я дуже би хотів, щоб на такій основі працював уряд, і це буде запорукою, що уряд буде працювати високоефективно, буде досягати необхідних результатів і, в тому числі, на основі прозорості своєї роботи, відкритості перед суспільством підвищувати дуже важливу до нас довіру суспільства до держави і влади".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Але ж Ви погоджуєтесь, що з Вашої позиції, з Вашої точки зору, достатньо часто іде критика і безпосередньо дій пані Тимошенко?
Анатолій КІНАХ: "Однозначно. І те, що я формулюю зараз в студії, я формулюю на засіданнях уряду. Це є думка. І там, де питання вирішуються, на мій погляд, не на основі об’єктивних економічних законів чи реальної соціально-економічної ситуації, я не можу спокійно спостерігати, бо я знаю, що, якщо буде прийнято рішення поверхове чи в основі рішення буде політичний PR чи популізм, то це вдарить потім мільйонам, мільйонам українців"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ (перебиває гостя). Наприкінці цієї…
Анатолій КІНАХ: (перебиває ведучого) "І, до речі, єслі взять даже ситуацію по нафтопродуктам, ще місяця півтора-два тому я вимушений був на уряді попереджати в тому числі прем’єра Тимошенко"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (говорить одночасно з гостем) Ми торкнемося цієї ситуації ще...
Анатолій КІНАХ: (говорить одночасно з ведучим) "…що ручні, адміністративні, силові методи приведуть тільки до дефіциту, зростання цін і зниження якості нафтопродукту в Україні. І, на жаль, це і відбувається зараз".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Хотілося б від Вас пізніше почути деякі деталі, щоб просто ситуація ця прояснилась, але… Наприкінці цієї прес-конференції, практично вже коли були виключені майже всі камери, але журналісти чули слова пані Юлії Тимошенко: відставка Кінаха – питання часу. Ви готові до відставки?
Анатолій КІНАХ: "Я за останні 10 років працюю вже в четвертому уряді. Ще в 95-му році працював віце-прем’єр-міністром по промисловості. Мене люди обирали тричі в парламент, і я ніколи не формулював і формував своє відношення до роботи, виходячи з того, щоб як можна довше утриматися в кріслі чи на посаді. І я думаю, що людина повинна формувати своє відношення до роботи так, щоби максимально задіяти свій досвід, свій інтелект і отримати той результат, який необхідно для людей, для економіки, для держави. І я спокійно реагую на ці питання, і хочу ще раз попередити, в тому числі тих, хто формулює такі прогнози, що я працюю не ради посади. Для мене головний результат – і до, і після - мати право чесно дивитися людям в очі. І це дуже важливо"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Тобто Ви готові піти у відставку?
Анатолій КІНАХ: "Ні. Це буде дуже легкий варіант. Я не хочу допустити, щоб те, що відбувається по деяким напрямкам розвитку економіки України, ще більш поглибилося. І я буду робити все для того, щоб уряд працював як команда високопрофесійна, щоб уряд працював, спираючись на загальнонаціональні, загальнодержавні пріоритети і, в тому числі, так, як це вимагає об’єктивна економіка і реальна соціально-економічна ситуація".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. 100 днів тому, коли уряд тільки розпочинав свою роботу, одразу були такі думки, що не раніше як восени хтось піде у відставку, ймовірно, навіть весь уряд або, принаймні, прем’єр-міністр пані Тимошенко. Зараз президент критикує і звинувачує саме дії уряду в тому, що виникла паливна криза. Це може бути початок того, що і справді уряд може піти у відставку восени? Або прем’єр?
Анатолій КІНАХ: "В Україні, на жаль, існує дуже така від’ємна традиція перманентних урядових криз і за практично вже 15 років незалежності Україні змінилося біля 10-ти урядів. І це ненормально. Втрачається спадкоємність, держава не може забезпечити свій розвиток на основі довгострокової стратегії, яка повинна відповідати нашим інтересам економічним і політичним. Тому я буду робити все, щоб цього не відбулося. Це по-перше. А по-друге, я хочу особисто підкреслити, що в уряд прийшло дуже багато моральних людей, людей, які бажають працювати в інтересах суспільства і держави. Да, їм не вистачає досвіду. І я якраз своє завдання бачу сьогодні – і виконувати свої обов’язки, і паралельно передавати свій досвід своїм соратникам, які працюють тут в уряді рядом зі мною, щоб до їх високих моральних якостей, до їх щирого бажання працювати в інтересах держави додати вміння працювати на основі самого високого державного менеджменту, як це вимагає робота в уряді. І це також моє завдання, і я також несу частину відповідальності за ефективність роботи уряду в цілому".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Аби закрити цю тему на сьогодні, хотів би почути від Вас коментар. Вчора пан Томенко, Ваш колега по віце-прем’єрським кріслам, спілкувався із людьми в "Українській правді". І він висловив точку зору, що олігархи, українські і неукраїнські, хочуть поміняти прем’єра Тимошенко на прем’єра Кінаха. Більше того, він зауважив, що Ви самі про це можете навіть не знати.
Анатолій КІНАХ: "Можливо, це право, в тому числі Томенка, формулювати той чи інший прогноз. Мова не в тому, хто має чи не має бажання змінити прем’єр-міністра. Мова в тому, що ми повинні всі чітко зрозуміти, що те, що відбулося в Україні, я маю на увазі і президентські вибори – це не просто політичний результат, це перемога добра над злом, це перемога українського суспільства. І це той унікальний шанс, який може бути у суспільстві і в державі раз на сто років, щоб жити в чесній, справедливий державі. І ось це повинно нас об’єднувати. А всі інші персональні, політичні, посадові амбіції повинні бути другорядними перед тим, що нам необхідно разом зробити. І надо бути чесними перед людьми. Так як ми дивилися їм в очі на Майдані – надо бути чесними і сьогодні. Як можна обіцяти людям, наприклад, перед Пасхою, що ціни на м’ясо будуть знижені вдвічі?"
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Це була помилка уряду?
Анатолій КІНАХ: "Це було прикладом популізму достатньо примітивного. Як можна обіцяти, коли поглиблюється криза з нафтопродуктами, що ціни не будуть змінюватися весь червень і так далі, хоча економіка абсолютно не готова до такого розвитку подій. Незалежно від посади – прем’єр ти, перший віце-прем’єр чи міністр – коли мова іде про питання, які зачіпають життя людей, умови їх життя, рівень їх життя, надо бути максимально чесними перед людьми і ніколи не впадати в спокусу дешевого політичного PR-у чи популізму. Ми не маємо на це право, бо нам необхідно вирішувати в Україні, крім дуже важливих соціально-економічних проблем, проблему довіри людей до влади. Нам дуже важливо, щоб підвищувалася довіра людей до держави і влади як чинник стабільності, як можливість консолідації політичної волі, кадрів і ресурсів, щоб забезпечити ефективний розвиток України і гідний рівень життя наших громадян".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Анатолій Кирилович, скажіть, як можна довіряти владі, коли президент говорить про 29 підприємств, Ви неодноразово говорили і озвучували деякі 29 підприємств, але і досі, до сьогоднішнього дня, Ви бачили і Ви чули, що сказала пані прем’єр-міністр. Що вона нічого не знає. Ви сховали цей список мабуть?
Анатолій КІНАХ: "Ну я не хочу… Тут мова іде про ділову етику. Тим більше, мова іде про жінку, і я не хочу використовувати достатньо різкі вислови, але у прем’єр-міністра Тимошенко вся ця інформація єсть уже практично десь біля тижня. І мова йде не про те, що ті підприємства, які сьогодні відомі і є в тому списку, це підприємства, які вже апріорі будуть реприватизовані, там, дооцінені. Мова іде про слідуюче. Держава повинна постійно виконувати одну із своїх найголовніших функцій – контролювати закони, їх виконання і інтереси суспільства. І той перелік підприємств, про який іде мова, це перелік підприємств, на яких єсть проблеми, в зв’язку з їх приватизацією. В одному випадку це був непрозорий конкурс, який не відповідав вимогам законодавства, в іншому – є підозра, що занижена вартість підприємства на момент його приватизації. На іншому – інвестор не виконує свої зобов’язання, тобто не забезпечує ефективну діяльність підприємства. На слідуючому підприємстві є ситуація, коли ми бачимо загрозу банкрутства цього підприємства, а це – стратегічне підприємство, яке впливає на національну безпеку держави. По всім цим проблемам необхідно в межах закону наводити порядок і забезпечувати і законність, і інтереси суспільства. От про що йде мова. І дуже важливо, я знаю, що у декого є спокуса, щоб там було не 29 підприємств, а тисячі. В цій ситуації створити черговий перерозподіл власності в Україні за межами закону. Так я хочу попередити тих, хто це хотів би зробити, і це у нас єдина думка із президентом, і позиція чітка і принципова – ні президент, ні уряд ніколи не допустять, щоб в Україні розпочався черговий перерозподіл власності за рамками законів чи ринкової конкуренції, бо після цього нам ніхто не буде довіряти: ні закордонні, ні наші українські інвестори. І нам необхідно жорстко боротися з корупцією, наводити порядок в приватизації, але одночасно робити все, щоб підвищувати безпеку бізнесу, захищати ефективно права власника, інвестора, створювати умови рівноправної конкуренції, бо це є основа довіри до України, як до держави, яка вміє захищати власника, держави, де діє головний принцип – це верховенство законів, незалежно від фамілій, від статусу чи політичного кольору власника. І нам необхідно це обов’язково зробити і ми зробимо. Так буде".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Українці про цей повний перелік не знають, росіяни від сьогоднішнього дня читають повний ваш перелік в газеті "Коммерсантъ", тим більше, напевно, що знають власники підприємств, які знаходяться в цьому переліку. Вони можуть не боятись? Вони можуть переписати активи цих підприємств на третю структуру і просто спостерігати за тим, що робить уряд?
Анатолій КІНАХ: "Я думаю, що ті бізнесмени, ті промисловці, підприємці, які налаштовані на довгострокову роботу в Україні, на свій бізнес, на розвиток своєї справи, повинні чітко розуміти – Україна незворотньо стала на шлях розвитку, як правова демократична держава, в якій повинні діяти принципи верховенства законів. І ті представники бізнесу, які цього не розуміють чи представники влади, там, чи політичних кіл і хочуть за межами закону щось урвати, вони діють всупереч стратегії розвитку держави. І я їх просто попереджаю – не можна і не потрібно змагатися з державою, бо це наша стратегія, це наша перспектива. Україна незворотньо буде розвиватись, як правова демократична держава з конкурентноздатною економікою і з гідним рівнем життя громадян. І це те завдання, яке нам необхідно обов’язково виконати, щоб тоді, коли прийде час, передавати Україну в руки нашим дітям і внуками, ми знову ж мали право чесно дивитись їм в очі. Це непростий шлях, але його надо пройти, і в тому числі, в першу чергу, спираючись на закон, на верховенство права".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. За Ваших слів… Ви сказали, що за останній час інвестиційна привабливість України і клімат погіршився. В разі, якщо власники підприємств-реприватизантів доплатять, цей клімат стане теплішим?
Анатолій КІНАХ: "Інвестиційний клімат формується з великою кількістю складових. До речі, це знову ж предмет"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Ну це, власне, той ракурс довіри до держави.
Анатолій КІНАХ: "Однозначно. Це також є один із прикладів, скажем так, достатньо гострої нашої дискусії в уряді. Ну, наприклад, я не можу не зауважити, що, наприклад, я вважаю абсолютно ненормальним, коли сьогодні ми прийняли державний бюджет на 2005-й рік, в якому внесли зміни в біля чим 100 законодавчих актів про оподаткування, всупереч вимогам Бюджетного кодексу, який забороняє це робити. Це можна робити тільки за 6 місяців до введення в дію. Іде фінансовий рік. У підприємств, у компаній, всіх суб’єктів економіки є фінансові, соціальні, економічні плани. І тут різко змінюються правила гри"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) А як треба було робити?
Анатолій КІНАХ: "Як можна було, наприклад, погіршувати умови спрощеної системи оподаткування. Спрощена система оподаткування дала нам можливість за останні 4 роки створити 470 тисяч нових робочих місць. Це засіб існування людей, які не ідуть на біржу праці, а за рахунок своєї волі, напруженої роботи, забезпечують себе, родину та ще й сплачують податки державі. І от та ж дискусія, яка точиться навколо, хто більше чи менше робить для малого і середнього бізнесу, на жаль, пересмикують. І я вимушений отак в ефірі ще раз нагадувати, що уряд, і прем’єр-міністр Тимошенко, і фінансово-економічний блок, і, на жаль, більша частина депутатів Верховної Ради своїм рішенням практично погіршили умови діяльності мільйонів підприємців і тепер шукають ворога. Я хочу поінформувати наших телеглядачів, що фракція промисловців і підприємців у парламенті за підтримкою деяких інших депутатів внесла уже законопроект, згідно якому ми будемо відновлювати сприятливі умови для малого і середнього бізнесу, і доступ малого і середнього бізнесу до спрощеної системи оподаткування. І ми це зробим обов’язково, бо за цим – тисячі-тисячі робочих місць, за цим – формування дуже важливого і необхідного нам середнього класу. І знову ж треба бути чесними і визнавати свої помилки і уряду сказати, що шановні підприємці, помилився уряд з Верховною Радою. І замість того, щоб знову шукати ворога, і показувати пальцем, хто більше чи менше виноват, в стислі терміни розглянути цей законопроект, як невідкладний, і дати можливість існуванню мільйонів, мільйонів людей, яким держава не створила робочі місця, вони вимушені робити це самі. Оце буде правда, і це буде відповідальність".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Пане Анатолію, чому Ваша фракція промисловців і підприємців не голосувала за нульовий акцизний… той, що прийняв парламент? Всі проголосували, а ви – ні. Яка мотивація?
Анатолій КІНАХ: "Ви розумієте, ситуація на ринку нафтопродуктів турбує, бо Україна – це держава, яка 80% нафти споживає по імпорту, і ми дуже залежимо від зовнішньої економічної і політичної кон’юнктури. І нам дуже важливо формувати і умови диверсифікації, і постачання нафти в Україну. Нам необхідно сформувати вертикально-інтегровану національну компанію, яка буде потужним суб’єктом ринку, нам необхідно формувати резерв, щоб в разі необхідності використовувати як важіль товарної інтервенції, щоб забезпечити необхідний рівень цін, баланс пропозиції і попиту, нам необхідно займатися енергозбереженням і проводити"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Так чому ви не голосували?
Анатолій КІНАХ: "Так от. Сьогодні ми бачимо, що заходи надзвичайні. Вони, на жаль, сформовані, в зв’язку з тим ручним адміністративним методом регулювання цін, і економіка дала жорстку відповідь. Що робить кожна держава, яка захищає свої інтереси? Вона створює робочі місця на своїй території. І сьогодні коли Україна за останні роки стала державою, яка за рахунок переробки нафти забезпечує себе повністю нафтопродуктами і плюс до того ще експортує нафтопродукти, а це створення робочих місць на території держави. Ми сьогодні переходимо на масовий імпорт"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Зрозуміло.
Анатолій КІНАХ: (перебиває ведучого) "…і таким чином створюємо робочі місця за кордоном. Як тимчасовий захід, на це надо іти, бо ситуація дуже відповідальна і наближається збирання врожаю, і тут уже і національна продовольча безпека. Але ми повинні мати стратегію. І Україна, яка має потужності нафтопереробки на своїй території річні 45 мільйонів тонн нафти щорічно, зараз ми переробляємо максимум 23-25, повинна як держава, яка захищає свої інтереси, створювати всі умови для того, щоб в Україну постачалася нафта, перероблялася на території України, забезпечувався внутрішній ринок і плюс іще експорт. І то дає робочі місця у нас, поповнюється український бюджет. Оце відповідальна державна стратегія. І ми обов’язково перейдемо до неї. Але надо робити висновки з того, що відбулося, і ніколи не повторювати такі системні помилки".
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. Дякую за відповідь. Тимошенко заявила, що нафтова криза сталась за допомогою інших гілок влади, тобто її спровокували зсередини. Варіантів тут тільки три: Зінченко – секретаріат, Литвин – парламент і Порошенко – РНБО. Хто спровокував кризу?
Анатолій КІНАХ: "Я абсолютно не поділяю цей висновок, і хочу, щоб ми були відвертими перед людьми, і визнали те, що уряд, і про це, до речі, сказав уже і президент, і я абсолютно його підтримую в такому висновку, уряд робив спробу вирішувати цю проблему адміністративними силовими методами, методами ручного управління економікою. Економіка такого ніколи не прощає, бо економічні закони діють незалежно від назви держави. І я би дуже хотів, щоби ми припинили оцей пошук ворогів, коли лунають висновки, що винувата в нафтовій кризі наша дружня сусідня держава, я маю на увазі Росію, винуватці – нафтотрейдери, які, там, на основі змови діють проти інтересів України, винуваті деякі урядовці, там, показують на них пальцем. Ні. Такі проблеми ніколи не вирішуються пошуком ворогів. Ці проблеми"…
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ. (перебиває гостя) Ну з філософської точки зору, хочеш змінити світ – зміни себе.
Анатолій КІНАХ: "Я розумію, але є об’єктивність, є правда, є необхідність вирішувати проблеми таким чином, щоб вони далі не повторювалися. І тільки на основі цивілізованого діалогу влади і бізнесу, тільки на основі урахування об’єктивних економічних ринкових законів можна вирішувати ці закони. Однозначно контролюючи з боку держави такі питання як монополісти, регулювання цін ринковими методами. Це – функція держави, контрольна функція. Вона повинна бути завжди. Але не всупереч об’єктивним законам економіки".
Останнi матерiали на тему "Экономика Украины":
Віктор Ющенко: "Я переконаний: якби сьогодні в Україні була президентська модель управління, ми були б далеко попереду"
Богдан Данилишин: "Ми в цьому році плануємо достатньо менший показник інфляції, ніж ми мали минулого року"
Віктор Ющенко: "Найбільшу шкоду національній стабільності зараз можуть нанести будь-які дискусії щодо стабільності національної валюти"
Роман Жуковський: "Після вступу до СОТ у нас відбудеться додаткове зростання ВВП на 3%, що призведе до збільшення рівню зайнятості"
Петро Порошенко: "Якщо раніше економіка працювала незалежно від влади, то на сьогоднішній день вона потребує рішучих дій, в тому числі щодо змін до державного бюджету"
Огляд подій дня – 2 квітня 2008 року
Сергій Яременко : «Я считаю, в связи с уходом Национального банка с рынка возникло непонимание коммерческими банками, как поступать с купленной наличной валютой».
Тимошенко уверена, что ее правительство будет работать много лет
АМКУ оштрафовали "Украинско-средиземноморские авиалинии"
Перспектива туризма в Крыму все-таки существует?
Останнi матерiали на тему "Бензиновый кризис":
Как казаки нефть добывали
Останнi матерiали на тему "Реприватизация":
Тимошенко выходит на тропу войны
«Лугансктепловоз» на пути к реприватизации
Віктор Пинзеник: Сьогодні відкрита нова ера приватизації в Україні
Юрий Ехануров: Мы сумеем нормально закончить этот год
Третий фронт
Валентина Семенюк: "Я чутками не живу. Я живу нормативними документами"
Ринат Ахметов: "Мы не собираемся продавать свои активы. Но если будет такое предложение, что у нас не выдержат нервы..."
Олександр Морозов: "Власники приватизованого майна використовували ті методи, що були їм запропоновані в старій системі координат"
Чого очікувати від майбутнього керівника Фонду державного майна?
Тимошенко: "Я почула повне погодження з тим, щоб Україна і Росія як можна більше зробили потужних спільних проектів – і в космосі, і в літакобудуванні, і в газонафтовій системі"
|
Економіка
