UAToday.net :: Олег Шамшур: "Ми неодноразово підкреслювали, що приєднання України до ПДЧ абсолютно не загрожує Росії"

Цитата дня : Путин был агентом КГБ. У него по определению не может быть души(Х. Клинтон)

БЮТ и «Регионы» копают яму для Ющенко?

Ющенко угрожает распустить ВР

Коментарі

Олег Шамшур: "Ми неодноразово підкреслювали, що приєднання України до ПДЧ абсолютно не загрожує Росії" (3 Апреля 2008 10:37)

Вчора у Бухаресті розпочався історичний самміт НАТО. На ньому 26 лідерів краї-членів Альянсу мають відкрити двері для приєднання України. Одностайності з цього питання Організація північноатлантичного договору досі не знайшла. Зважаючи на це, президент Сполучених Штатів Америки продовжує агітувати за членство України у НАТО. Гостем вечірнього ефіру на "5-му каналі" був Олег Шамшур, надзвичайний і повноважний посол України у Сполучених Штатах Америки. За його словами, ситуація із вступом України до НАТО є достатньо складною, але посол висловив упевненість, що Україна і надалі продовжуватиме свій рух у напрямку набуття повного членства в НАТО.

Святослав Цеголко: "Для чого лідер Сполучених Штатів Америки так наполегливо агітує за Україну?"

Олег Шамшур: "Безумовно, всі помітили, наскільки переконливо звучали слова президента США під час візиту до України щодо підтримки прагнення України набути План дій щодо членства. Я думаю, що це є визнанням тих серйозних глибоких змін, які відбуваються в Україні. Я хотів би привернути увагу до початку дорожньої карти пріоритетів українсько-американського співробітництва, де є дуже важлива констатація, що це документ, який підписали країни, які поділяють демократичні цінності. І самий головний стимул для такої активної позиції - це саме ті зміни, які відбуваються в Україні після 2004 року, безумовно, це. А також і визнання Сполученими Штатами важливої ролі, яку відіграє Україна в підтриманні стабільності в безпековій сфері в регіоні і в Європі в цілому".

Святослав Цеголко: "Але Джордж Буш так активно не агітував за членство України в НАТО, наприклад, ще рік тому".

Олег Шамшур: "Очевидно, в Сполучених Штатах уважно слідкують за динамікою розвитку подій в Україні. І, я думаю, те, що відбувається в Україні, - формування реформістськи налаштованого уряду, послідовна позиція президента України - є тим фактором, який визначає нинішню позицію Сполучених Штатів".

Святослав Цеголко: "Як дипломат як ви оцінюєте шанси України насьогодні приєднатися до Плану дій щодо членства в НАТО?"

Олег Шамшур: "Ну, я не хотів би займатися визначенням, скажімо, цих шансів в якихось відсотках..."

Святослав Цеголко (перебиває гостя): "Але так весь світ зараз займається цим".

Олег Шамшур: "Ну, я не хотів би цього робити. Безумовно, ситуація є достатньо складною. Як відомо, все ще немає консенсусу в рамках Альянсу. В той же час я вважаю, що ми маємо продовжувати, і ті, хто нас підтримує, запевнили нас в тому, що будуть наполегливо продовжувати курс на те, щоб Україна отримала ПДЧ саме в Бухаресті".

Святослав Цеголко: "Чи це означає, що ми його отримаєм?"

Олег Шамшур: "Ну, безумовно, неможливо прогнозувати і, скажімо, бути упевненим в тому, що рішення буде позитивним. Єдине, в чому я абсолютно впевнений, - що Україна і надалі продовжуватиме свій рух в напрямку євроатлантичної інтеграції, набуття повного членства в НАТО".

Святослав Цеголко: "Відомо, що процедура приєднання до плану дій щодо членства не передбачає голосування якихось країн. Голосуватимуть щодо можливості приєднання до НАТО Хорватії, Албанії та Македонії. А позиція щодо України та Грузії передбачає консолідовану позицію усіх 26 країн-членів НАТО. Виходить, що ця резолюція буде все одно на нашу користь".

Олег Шамшур: "В принципі, я думаю, що можна на це розраховувати. Тобто мова йде, як ви помітили, в заяві Схеффера про позитивний сигнал. Але хотів би ще раз підкреслити, що для нас на цьому етапі важливе саме приєднання до ПДЧ, тому що за всіми об`єктивними показниками Україна має всі підстави розраховувати на отримання саме ПДЧ, а не просто на отримання позитивного сигналу".

Святослав Цеголко: "Учора президент Буш говорив в Україні, що Росія не має права вето на приєднання України та Грузії до ПДЧ. Наскільки зараз позиція Росії щодо цього питання є вагомою, наскільки до неї будуть прислухатися інші держави?"

Олег Шамшур: "Я б сказав таким чином. Наскільки держави будуть прислухатися до позиції Росії - це, скажемо так, справа тієї чи іншої держави. Але дуже важливо, щоб на самміті в Бухаресті не було створено, як на мене, достатньо небезпечний прецедент, коли якась держава, в даному випадку Росія, матиме можливість реалізації вето або здійснення суттєвого впливу на прийняття рішення, країна не член НАТО на прийняття рішення Північноатлантичним альянсом".

Святослав Цеголко: "Росія буде там представлена президентом Путіним".

Олег Шамшур: "Росія буде представлена Путіним в рамках заходу ради НАТО-Росія, тобто це, скажімо так, багатосторонній, можна сказати, двосторонній механізм НАТО-Росія. І я не думаю, що саме це засідання якимось чином впливатиме на визначення питання про надання ПДЧ Україні та Грузії".

Святослав Цеголко: "Наскільки зараз стосунки Росії та Північноатлантичного альянсу є глибшими або менш глибшими, ніж України та Північноатлантичного альянсу?"

Олег Шамшур: "Мені важко сказати, глибші вони чи не такі глибокі. Але абсолютний факт, що Росія дуже активно співробітничає з Альянсом з багатьох питань. Але я хотів би підкреслити все-таки ще раз базову різницю наших стратегічних намірів, маючи на увазі приєднання до НАТО в разі позитивного рішення референдуму. Це саме наше намагання інтегруватися в Північноатлантичний альянс, тобто стати членом НАТО. Тобто я б сказав, що наше співробітництво також є різноманітним. І ми б хотіли, безумовно, в перспективі вийти за рамки цього партнерства і вийти на формат зараз ПДЧ, і, ще раз підкреслюю, в разі позитивного рішення референдуму стати членом НАТО. Але якщо брати просто співробітництво, тобто суму співробітництва і співпраці, відповідно до інтересів і Росії, і НАТО, то воно є достатньо інтенсивним. Хоча останнім часом, наскільки я розумію, кількість проблемних питань збільшилась".

Святослав Цеголко: "Яких саме?"

Олег Шамшур: "Ну, як ви розумієте, і останні кроки Росії щодо ряду безпекових проблем щодо Європи, мається на увазі і договір про звичайні збройні сили в Європі, і цілий ряд інших проблем, і ті питання, де немає співпадіння точки зору, я маю на увазі Придністров`я, цілий ряд інших. Але в той же час співробітництво продовжується, воно ніколи не припинялося".

Святослав Цеголко: "Сьогодні офіційна Москва продовжила грати м`язами. Ось що заявив міністр закордонних справ Росії".

Сергій Лавров, міністр закордонних справ Росії: "То, что происходит в частности с попытками искусственно, абсолютно искусственно, ненужно расширять НАТО, расширение, которое никак не повысит эффективность борьбы с современными и общими для всех угрозами, то, что происходит, это не будет оставлено без ответа, я вас уверяю. Но реагировать мы будем прагматично - не как маленькие мальчики в школе, которые обиделись на того, кто их обижает, и хлопнули дверью, и убежали из класса, и стали плакать где-то в уголке".

Святослав Цеголко: "Жорсткі слова. Виходить, Росія цими словами говорить, що Україна і Грузія - в зоні інтересів саме Росії".

Олег Шамшур: "Безумовно. Хоча, згадка пана Лаврова про прагматичний підхід дає певну надію, можливо, на подальший розвиток цієї ідеї. В той же час хотів би відзначити. Коли виникає питання, чи є позиція Росії проблемою для України. Я б сказав, що позиція Росії є проблемою насамперед для Росії. Тобто якщо Росія готова визнати еволюцію геостратегічних реалій в світі, визнати право кожної держави вибирати вигідні для неї оборонні, безпекові альянси і союзи, тоді проблем не виникає. Якщо є бажання здійснювати проекцію власних уподобань, власних бачень, іноді навіть не ХХ століття, а ХІХ століття, тоді виникають проблеми".

Святослав Цеголко: "Як може Росія відреагувати на можливе приєднання України до Плану дій щодо членства?"

Олег Шамшур: "Важко сказати. Але я все-таки сподіваюсь, що буде здійснена саме прагматична оцінка ситуації, і Росія зробить висновки щодо недоречності ескалації або створення якихось проблем в двосторонніх стосунках з Україною".

Святослав Цеголко: "Пан Лавров говорив про маленького хлопчика, який заплаканий у школі. Що може дипломатично означати ця метафора?"

Олег Шамшур: "Якраз послухавши виступ пана Лаврова, я б сказав, що, ну, можливо, це певною мірою алегорія про маленького хлопчика, вона, ну, скажімо так, достатньо її складно сприйняти, Росію як маленького хлопчика. Але в той же час я б подивився тут певною мірою з надією, що все-таки не буде непродуманої реакції, не буде спонтанної реакції, а буде все-таки намагання якось вірно оцінити реалії. З іншого боку, безумовно, немає гарантій, що не будуть вживатися якісь заходи, які, ну, скажімо так, неприйнятні в системі міжнародних відносин зараз".

Святослав Цеголко: "Те, що говорила Росія раніше словами чинного президента Володимира Путіна про можливість націлення ракет, наскільки це реально?"

Олег Шамшур: "Націлення ракет, це, безумовно, дуже погано було сприйнято в Сполучених Штатах, в усьому світі. Використання енергетичних важелів для здійснення силової політики. І тут можна, скажімо, уявити собі цілий арсенал заходів, які могли б бути використані. Але, знову ж таки, я сподіваюсь, що здоровий глузд візьме верх".

Святослав Цеголко: "Наостанок хочу поговорити про цей шпагат, в якому Україна завжди звикла бути, - шпагат багатовекторності - поміж Росією, поміж Європою і поміж Сполученими Штатами Америки. Якщо ми отримаємо План дій щодо членства, приєднаємося у НАТО, чи це означатиме, що Україна перестане бути на цьому шпагаті? І якщо не отримаємо".

Олег Шамшур: "По-перше, я сподіваюсь, що в основному Україна вийшла з цього шпагату в 2004 році, зробивши остаточний вибір на користь євроінтеграції. І я сподіваюсь в остаточному виборі нашого народу євроатлантичної інтеграції. ПДЧ, це вже повторювалось багато разів, - це, безумовно, не членство в НАТО. ПДЧ означає перш за все здійснення серії або програми реформ, які дадуть можливість виконати критерії НАТО і поставити на порядок денний питання щодо членства України в НАТО. Але це ті реформи, які абсолютно потрібні нашому суспільству. Тобто це зміцнення демократичних інститутів, це боротьба з корупцією, це судова реформа, це здійснення заходів створення конкурентноспроможної економіки, тобто підвищення, безумовно, добробуту народу. Тобто це програма реформ, необхідних для України, яка відповідає абсолютно національним інтересам України".

Святослав Цеголко: "Наскільки відповідає дійсності теза: якщо Україна приєднається до Плану дій щодо членства в НАТО, то у неї погіршаться стосунки з Росією і покращаться з Сполученими Штатами Америки, - і навпаки: якщо не отримає - покращаться з Росією і погіршаться з США?"

Олег Шамшур: "Щодо стосунків з Росією, я вже сказав до цього. В принципі це питання до Росії. Ми неодноразово підкреслювали, що наше членство в НАТО в перспективі, тим більше, приєднання до ПДЧ абсолютно не загрожує Росії і ніколи не буде загрожувати Росії. З іншого боку, якщо взяти стосунки зі Сполученими Штатами, я вважаю, що найбільш важливий підсумок цього візиту, я це так казав своїм знайомим жартома, але в принципі я переконаний, що ніколи ще українсько-американське партнерство не було таким міцним і таким продуктивним. Тобто за будь-яких умов, я впевнений, перспектива у наших стосунках зі Сполученими Штатами абсолютно поступальна".

При написанні використані матеріали:: Огляд телеефіру "Україна Сьогодні", "5 канал"

Останнi матерiали на тему "Україна - Росія":

В’ячеслав Кириленко: "Я особисто і мої колеги зробимо все для того, щоб спробувати переконати БЮТ лишити формат старої демократичної коаліції"

Богдан Данилишин: "Свої економічні інтереси ми будемо відстоювати, де б вони не були. У тому числі і в Росії".

Борис Тарасюк: "Небезпека, яка теоретично й гіпотетично виникла на Кавказі, вона повинна об`єктивно згуртувати всі політичні сили і українське суспільство"

Юрій Костенко: "Російська зовнішня доктрина буде, повністю ігноруючи міжнародне право, намагатися встановити на пострадянських теренах свій вплив чи свій політичний контроль. Тому міжнародні експерти вказують на те, що після Грузії аналогічна ситуація може торкнутися і самої України".

Леонід Кравчук: "Якщо ми засудимо агресію з будь-якого боку – чи то з боку Грузії, чи то з боку з Росії… Я думаю, що будь-які звинувачення України не будуть мати ніяких наслідків".

Валентина Семенюк-Самсоненко: "Якщо буде виконаний указ Президента щодо компанії "Ванко", то ми уникнемо міжнародного скандалу"

Валерій П’ятницькій: "Ми вже себе починаємо себе почувати як країна-член СОТ, ми відчуваємо відповідне ставлення до нас, збільшується інтерес у світі"

Яап Де Хооп Схеффер: "Ми не їдемо "продавати НАТО". Альянс – не пральний порошок, який потребує реклами. Ми їдемо, щоб пояснити, наскільки важливою є співпраця України з НАТО, наскільки вона може бути міцною".

Раїса Богатирьова: "Ми мусимо відійти від емоцій і перейти до нової політики міждержавних стосунків Україна-Росія"

Володимир Крижанівський: "Росія може налаштувати наших майбутніх партнерів по НАТО проти вступу України до Альянсу"